Klomellien

[Torquemada]

Bra sammanfattat, gtjorgo.

Jag visste inte att man kunde ta sig ut via träsken!

Triskerna går väl dock mot Sanzas (och grannar) till fots ibland? Och kanske in på Hamurs mark? Att bara åka på floden gör dem lite förutsägbara.

[gtjorgo]

Det blir en hel del släpande för att ta sig ut via Baxardeltat men går. Skeppen är förhållandevis små och draghjälp går att få från Klomuller. Lätt är det dock inte och vaktstyrkor från Nya Arno kan utgöra hinder. Framförallt är det vildpannorna i ätten Vitsippa som ger sig på dylika äventyr.

Wemer är ganska bred och ju längre upp man når (dvs sydöst) är den även full av strömmar. Denna flod vadar man inte över så enkelt. Jag tror att samma problem delvis finns för älvarna mot söderlandet. Vad tänker Birke ?

[birkebeineren]

Trevligt att se dig här igen gtjorgo och dessutom med uppklarande detaljer kring triskernas räder. Kan det vara en idé att sammanställa det du (och vi andra) här skriver i en färdig text för wikin kallad Triskernas räder eller liknande? Det är ju lite genom just denna företeelse triskerna är kända av omvärlden, både ingame och vi spelare.

Att ta sig genom Baxarträsket lär vara krångligt men absolut möjligt. Den första barriären är Hisskoviska åsen men den är låg och inget problem för klomuller som ju både kan färdas på land och vatten. Rent geografisk ser det ut så här:



Ås i rött, träsk i grönt:

I tillägg finns också floden Gimdis som rinner genom åsen och ut i Jaggarack. Gimdis utgör gräns mellan Bozsa och Hisskov men i vilken grad det är möjligt för andra än bozsabor alt. bozsabor/hisskoviter/nyarnoer att färdas på vattnet här genom åsen, för att senare avvika och bege sig in i träsket, är osagt. Den bozsiska staden Castella Baxa ligger där gränsen mellan Bozsa, Hisskov och Nya Arno möts men utöver att detta är en gammal jorisk befästning tror jag inte någon skrivit något om platsen?

Vad tycker ni, är Castella Baxa möjligt att färdas till längs Gimdis från Jaggarack?

EDIT: Vetevattnen i sydöstra Hisskov är ett blött och låglänt område bebott av risodlande ankor, troligtvis möjligt att passeras relativt enkelt för djärva trisker. Bozsas kärnland är tidigare träskmark tillhörande Baxar men nu utdikat och uppodlad av magikerna, troligtvis inte lika enkelt att passera men ändå kanske möjligt om magikerna inte hinner reagera innan triskerna dragit vidare.

[birkebeineren]

Wemer är ganska bred och ju längre upp man når (dvs sydöst) är den även full av strömmar. Denna flod vadar man inte över så enkelt. Jag tror att samma problem delvis finns för älvarna mot söderlandet. Vad tänker Birke ?

Tror vi kom fram till tidigare att det är möjligt att färdas på Wemer ungefär upp till inflödet från Raidijrnvathna och då borde det rimligtvis vara möjligt att korsa den också från Triska till Hamur. Inte nödvändigtvis lätt men möjligt, särskilt med klomuller.

Floden Strömstrida mellan Triska och Sanzsas är full av ...strömmar, och således svår att korsa. Här bor ju även det triskiska lydfolket lofernierna också som det måste tas hänsyn till (eller inte!).

Så här står det i wikin under Sanzas politiska förhållande till Triska:

Triska
Något avtal stadsstaterna emellan har Sanzas och Triska inte. Triskerna är svåra att förhandla med och visar liten respekt för halvlängdsmän. Triskiska pirater ger sig gärna på mindre handelsskepp om dessa inte har tillräckligt skydd eller seglar under fel flagga ute på Jaggarack och Maure. Detta drabbar ibland Sanzas handel som ofta fraktar sina varor på andra stadsstaters skepp. Det förekommer också mindre räder in över södra delarna av Sanzas från triskiska plundrare även om dessa oftast stoppas av halvlingarnas legostyrkor som bevakar gränsen. Det bästa skyddet mot triskerna har Sanzas från lofernierna. Detta triskiska lydfolk lever direkt söder om Sanzas gräns och de har sedan lång tid tillbaka en överenskommelse med halvlingarna om att folken håller sig på var sin sida om floden Strömstrida. Ett annat av triskernas lydfolk, garrikerna, har Sanzas däremot goda kontakter med. Garrika var under sin självständighet en av de tre stadsstater som tillsammans med Hisskov och Sanzas först bildade Klomelliska Unionen. Handelsavtal och samarbete var grunden till unionen och halvlingarna har inte glömt bort detta. Skepp med garrikisk flagg under det triskiska tillåts därför segla över Jaggarack och i Sanzas lägger de till i staden Aguzmors ytterhamn mot Maure. Garrikisk västtyg anses av halvlingarna som det finaste i hela Klomellien. I Aguzmor handlar också lofernierna med Sanzas. Ibland tjänstgör trisker också som tillfälligt anlitade legosoldater i Sanzas.

Att ta sig in i Sanzas från Maure är fullt möjligt men mellan där Slingerbultan mynnar ut ungefär vid Poane och Dimmån vid Frecol finns inga vattenvägar att färdas på. Men gott om landyta.

[Torquemada]

Skulle Bozsa släppa igenom trisker på klomuller som färdas längs med Gimdis in i Baxarträsket?

Tja, frågan är ju vad triskerna tänker göra när de väl kommer ut i Gryppas Vik?

Triskernas klomuller duger väl knappast till havsfärder, så de måste hålla sig längs kusten, och kanske plundra Nya Arno eller Yolev, eller snarare deras skepp eller småbyar. För grannsämjans skull så skulle ju Bozsa försöka sätta stopp för sådana tilltag - och också ha medel att göra det, för det mesta. De håller ju vakt mot Triska ändå.

Men om vi tänker oss att triskerna har några havsklomuller i sin ägo så kan de i teorin ge sig på kardier och trakorier långt ute till havs - mycket mera lönsamt och inte alls lika känsligt för Bozsa. Fast hur en klomull ska kunna utmanövrera eller komma ikapp ett skepp på öppet havsvatten undgår mig.

Tappra trisker kan för övrigt tjäna grova pengar på att plundra Kragenspitz (och kanske Sjustaden) utan att behöva åka så långt. Jag kan lägga ut mig om det fenomenet om så önskas.

[birkebeineren]

Skulle Bozsa släppa igenom trisker på klomuller som färdas längs med Gimdis in i Baxarträsket?

Tja, frågan är ju vad triskerna tänker göra när de väl kommer ut i Gryppas Vik?

Triskernas klomuller duger väl knappast till havsfärder, så de måste hålla sig längs kusten, och kanske plundra Nya Arno eller Yolev, eller snarare deras skepp eller småbyar. För grannsämjans skull så skulle ju Bozsa försöka sätta stopp för sådana tilltag - och också ha medel att göra det, för det mesta. De håller ju vakt mot Triska ändå.

Men om vi tänker oss att triskerna har några havsklomuller i sin ägo så kan de i teorin ge sig på kardier och trakorier långt ute till havs - mycket mera lönsamt och inte alls lika känsligt för Bozsa. Fast hur en klomull ska kunna utmanövrera eller komma ikapp ett skepp på öppet havsvatten undgår mig.

Ser före mig att allt detta kan förekomma, om än inte i stor omfattning. Skepp borde kunna utmanövreras i stiltje.

Tappra trisker kan för övrigt tjäna grova pengar på att plundra Kragenspitz (och kanske Sjustaden) utan att behöva åka så långt. Jag kan lägga ut mig om det fenomenet om så önskas.

Mycket gärna.

[Torquemada]

Sjustaden med flera vet jag inte så mycket om…

TRISKAS REGELBUNDNA PLUNDRING AV KRAGENSPITZ

Bozsa är på grund av sin överlägsna magi obegripligt rikt och välmående (även om rikedomarna inte på något sätt är jämlikt eller ens geografiskt utspridda). Det mesta av detta överflöd ligger och dammar i djupa och ibland bortglömda valv, används till ofta smaklös utsmyckning eller spenderas på exotiska ingredienser till tveksamma magiska experiment. Till exempel kan en hel äventyrarexpedition finansieras för att ge sig ut till de avlägsnaste och farligaste delarna av Baxarträsket eller Melashebergen bara för att samla pollen från en ovanlig blomma vid rätt årstid.

Triska, å sin sida, lider, efter Brikho och Melorgh, mest av fattigdom i Unionen, även om denna som regel är säsongsbunden och kommer och går i vågor. Då de bara skiljs åt av den lugna och lättseglade Jaggaracksjön är frestelsen att försöka plundra Bozsa mycket stark.

Att ge sig på själva Bozsa Stad är rent vansinne – staden är byggd för att stå emot odöda härar och zemnitiska infiltrationer, och ligger dessutom långt inne i landet. Staden Kragenspitz ligger däremot nära kusten, saknar tunga magiska skydd och är relativt svagt skyddad rent militärt, även om de har en hög mur som går runt hela staden. Befolkningen är ganska avslappnad och mycket (men inte sanslöst) rik. Typiska kragenspitzare är en pensionerad, lätt gaggig och svårt överviktig magiker, en halvlängdsman med näsan djupt i sitt egenbryggda ölstop, en sömnig livvakt, en välmående och pratglad värdshusvärd, en prostituerad på väg mot pension, en alkemist lagd åt explosiva experiment men i avsaknad av ögonbryn…

Att plundra Kragenspitz kräver både mod och finess, egenskaper som alltför sällan förenas i samma trisker. Bozsa undviker av historiska skäl i det längsta att angripa sina grannar, men mördade magiker på det egna territoriet lämnar dem inget val – Triska måste därför se till att inga magiker dör under plundringarna. Unga och sluga trisker kan först försöka lista ut var pengar förvaras (ofta i kontoret på andra våningen) då de gör inledande rekognosceringar maskerade som handelsmän, för att sedan försöka sig på en nattlig och diskret räd.

Riktigt pragmatiskt lagda trisker som inte bryr sig så mycket om ära (dessa är sällsynta bland huskarlarnas led) kan helt enkelt strunta i inlåsta och bevakade skatter och istället knycka fin tobak eller högklassigt öl på tunnor, för att sedan sälja det vidare med god förtjänst.

Allra enklast är det att råna en halvfull magiker som är ute på kvällspromenad, i bästa fall utanför stadsmuren. Även om de inte bär med sig sin samlade förmögenhet så har de ofta fina ringar, utsmyckade promenadkäppar, kappor av brokad med mera. Problemet är förstås att de är just magiker, och triskerna är inga experter på att skilja till exempel mediokra animister från framträdande nekromantiker. Även om de ser till att alltid hålla ett järnvapen mot magikerns hud hjälper det inte mot lättaktiverade magiska föremål – av dessa skäl är plundring av Kragenspitz inget för de trögtänkta och långsamma. I bästa fall återvänder triskerna med säckar av värdesaker, medan magikern återvänder hem, skakad, men i stort oskadd. Bägge sidor får dessutom utmärkta berättelser att fylla ut de gråa vintermånaderna med, givetvis med det egna modet och farorna för den egna personen kraftigt överdrivna.

[gtjorgo]

Trevligt att se dig här igen gtjorgo och dessutom med uppklarande detaljer kring triskernas räder. Kan det vara en idé att sammanställa det du (och vi andra) här skriver i en färdig text för wikin kallad Triskernas räder eller liknande? Det är ju lite genom just denna företeelse triskerna är kända av omvärlden, både ingame och vi spelare.

Att ta sig genom Baxarträsket lär vara krångligt men absolut möjligt. Den första barriären är Hisskoviska åsen men den är låg och inget problem för klomuller som ju både kan färdas på land och vatten. Rent geografisk ser det ut så här:



Ås i rött, träsk i grönt:

I tillägg finns också floden Gimdis som rinner genom åsen och ut i Jaggarack. Gimdis utgör gräns mellan Bozsa och Hisskov men i vilken grad det är möjligt för andra än bozsabor alt. bozsabor/hisskoviter/nyarnoer att färdas på vattnet här genom åsen, för att senare avvika och bege sig in i träsket, är osagt. Den bozsiska staden Castella Baxa ligger där gränsen mellan Bozsa, Hisskov och Nya Arno möts men utöver att detta är en gammal jorisk befästning tror jag inte någon skrivit något om platsen?

Vad tycker ni, är Castella Baxa möjligt att färdas till längs Gimdis från Jaggarack?

EDIT: Vetevattnen i sydöstra Hisskov är ett blött och låglänt område bebott av risodlande ankor, troligtvis möjligt att passeras relativt enkelt för djärva trisker. Bozsas kärnland är tidigare träskmark tillhörande Baxar men nu utdikat och uppodlad av magikerna, troligtvis inte lika enkelt att passera men ändå kanske möjligt om magikerna inte hinner reagera innan triskerna dragit vidare.

Jag kan tänka mig att triskerna (som åker ut till Gryppas vik) tar sig ner i Gimdis och följer sedan floden ner till någonstans vid stadsgränsen mellan Hisskov och Nya Arno fram till Castell Bax (som väl ligger på den östra stranden av Gimdis där floden gör sin västligaste utbuktning?)

[gtjorgo]

Wemer är ganska bred och ju längre upp man når (dvs sydöst) är den även full av strömmar. Denna flod vadar man inte över så enkelt. Jag tror att samma problem delvis finns för älvarna mot söderlandet. Vad tänker Birke ?

Tror vi kom fram till tidigare att det är möjligt att färdas på Wemer ungefär upp till inflödet från Raidijrnvathna och då borde det rimligtvis vara möjligt att korsa den också från Triska till Hamur. Inte nödvändigtvis lätt men möjligt, särskilt med klomuller.


Precis så tänker jag med (visst menar du Karphervathna och inte Raidijrnvathna?) Efter utflödet är det betydligt svårare att passera floden Wemer men inte omöjligt med lätt lastade klomuller. Att vada över till fots är dock omöjligt hela flodens sträckning.

Floden Strömstrida mellan Triska och Sanzsas är full av ...strömmar, och således svår att korsa. Här bor ju även det triskiska lydfolket lofernierna också som det måste tas hänsyn till (eller inte!).

Detta stämmer också tycker jag. Att ta sig in i Sanzas via Lofernie innebär mest större problem än att göra räden via sjön. Först måste man ta båt/klomull eller gå till Lofernie. Där bland kullandskapet så bör plundraren undvika/kämpa ned huskarlar tillhörande ätten Edläggare samt upprörda Lofernier. När dessa passerats ska man över strömstrida. Ett tämligen tjorvig hinder. Först därefter kan man ta sig in i söderlandet och påbörja jobbet. Sedan ska man ut med bytet samma väg igen.
Då är det nog lättare att bara ta båten korsa Jaggaracksjön och därifrån komma in i Sanzas, plundra på och sedan ta samma väg tillbaka igen.

Så här står det i wikin under Sanzas politiska förhållande till Triska:

Triska
Något avtal stadsstaterna emellan har Sanzas och Triska inte. Triskerna är svåra att förhandla med och visar liten respekt för halvlängdsmän. Triskiska pirater ger sig gärna på mindre handelsskepp om dessa inte har tillräckligt skydd eller seglar under fel flagga ute på Jaggarack och Maure. Detta drabbar ibland Sanzas handel som ofta fraktar sina varor på andra stadsstaters skepp. Det förekommer också mindre räder in över södra delarna av Sanzas från triskiska plundrare även om dessa oftast stoppas av halvlingarnas legostyrkor som bevakar gränsen. Det bästa skyddet mot triskerna har Sanzas från lofernierna. Detta triskiska lydfolk lever direkt söder om Sanzas gräns och de har sedan lång tid tillbaka en överenskommelse med halvlingarna om att folken håller sig på var sin sida om floden Strömstrida. Ett annat av triskernas lydfolk, garrikerna, har Sanzas däremot goda kontakter med. Garrika var under sin självständighet en av de tre stadsstater som tillsammans med Hisskov och Sanzas först bildade Klomelliska Unionen. Handelsavtal och samarbete var grunden till unionen och halvlingarna har inte glömt bort detta. Skepp med garrikisk flagg under det triskiska tillåts därför segla över Jaggarack och i Sanzas lägger de till i staden Aguzmors ytterhamn mot Maure. Garrikisk västtyg anses av halvlingarna som det finaste i hela Klomellien. I Aguzmor handlar också lofernierna med Sanzas. Ibland tjänstgör trisker också som tillfälligt anlitade legosoldater i Sanzas.

Att ta sig in i Sanzas från Maure är fullt möjligt men mellan där Slingerbultan mynnar ut ungefär vid Poane och Dimmån vid Frecol finns inga vattenvägar att färdas på. Men gott om landyta.

Stämmer med min bild:)

[gtjorgo]

Skulle Bozsa släppa igenom trisker på klomuller som färdas längs med Gimdis in i Baxarträsket?

Bosza släpper nog inte igen dessa trisker utan snarare smiter de förbi är min bild.

Tja, frågan är ju vad triskerna tänker göra när de väl kommer ut i Gryppas Vik?

Triskernas klomuller duger väl knappast till havsfärder, så de måste hålla sig längs kusten, och kanske plundra Nya Arno eller Yolev, eller snarare deras skepp eller småbyar. För grannsämjans skull så skulle ju Bozsa försöka sätta stopp för sådana tilltag - och också ha medel att göra det, för det mesta. De håller ju vakt mot Triska ändå.

Sötvattensklomullerna är inte så effektiva i havet utan blir nog sjuka och ganska sega. Det är nog mer deras roll att föra båtar till havet via Baxardeltat som efterfrågas. Båtarna kan föras fram med segel och åror även till havs även om de inte är snabbast så kan de precis som Birke nämner nog ta skepp i stiltje eller som är för tungt lastade. Mindre strandhugg går också men inga plundringar av större bebyggelse. Tänker jag.

Men om vi tänker oss att triskerna har några havsklomuller i sin ägo så kan de i teorin ge sig på kardier och trakorier långt ute till havs - mycket mera lönsamt och inte alls lika känsligt för Bozsa. Fast hur en klomull ska kunna utmanövrera eller komma ikapp ett skepp på öppet havsvatten undgår mig.

Ser före mig att allt detta kan förekomma, om än inte i stor omfattning. Skepp borde kunna utmanövreras i stiltje.

Jag tror inte triskerna föder upp havsklomuller. Men de kan ju möjligtvis stulit någon alternativt köpt några. Det lär dock inte vara vanligt?

Tappra trisker kan för övrigt tjäna grova pengar på att plundra Kragenspitz (och kanske Sjustaden) utan att behöva åka så långt. Jag kan lägga ut mig om det fenomenet om så önskas.

Mycket gärna.

Oerhört gärna! Jag tror oftast att det är landsbygden och godsen där som plundras men ibland törs man sig på dessa nordliggande Bosziska städer:)

[gtjorgo]

Sjustaden med flera vet jag inte så mycket om…

TRISKAS REGELBUNDNA PLUNDRING AV KRAGENSPITZ

Bozsa är på grund av sin överlägsna magi obegripligt rikt och välmående (även om rikedomarna inte på något sätt är jämlikt eller ens geografiskt utspridda). Det mesta av detta överflöd ligger och dammar i djupa och ibland bortglömda valv, används till ofta smaklös utsmyckning eller spenderas på exotiska ingredienser till tveksamma magiska experiment. Till exempel kan en hel äventyrarexpedition finansieras för att ge sig ut till de avlägsnaste och farligaste delarna av Baxarträsket eller Melashebergen bara för att samla pollen från en ovanlig blomma vid rätt årstid.

Stämmer med min bild

Triska, å sin sida, lider, efter Brikho och Melorgh, mest av fattigdom i Unionen, även om denna som regel är säsongsbunden och kommer och går i vågor. Då de bara skiljs åt av den lugna och lättseglade Jaggaracksjön är frestelsen att försöka plundra Bozsa mycket stark.

Korrekt

Att ge sig på själva Bozsa Stad är rent vansinne – staden är byggd för att stå emot odöda härar och zemnitiska infiltrationer, och ligger dessutom långt inne i landet. Staden Kragenspitz ligger däremot nära kusten, saknar tunga magiska skydd och är relativt svagt skyddad rent militärt, även om de har en hög mur som går runt hela staden. Befolkningen är ganska avslappnad och mycket (men inte sanslöst) rik. Typiska kragenspitzare är en pensionerad, lätt gaggig och svårt överviktig magiker, en halvlängdsman med näsan djupt i sitt egenbryggda ölstop, en sömnig livvakt, en välmående och pratglad värdshusvärd, en prostituerad på väg mot pension, en alkemist lagd åt explosiva experiment men i avsaknad av ögonbryn…

Bra

Att plundra Kragenspitz kräver både mod och finess, egenskaper som alltför sällan förenas i samma trisker. Bozsa undviker av historiska skäl i det längsta att angripa sina grannar, men mördade magiker på det egna territoriet lämnar dem inget val – Triska måste därför se till att inga magiker dör under plundringarna. Unga och sluga trisker kan först försöka lista ut var pengar förvaras (ofta i kontoret på andra våningen) då de gör inledande rekognosceringar maskerade som handelsmän, för att sedan försöka sig på en nattlig och diskret räd.

Låter bra. Sedan är triskerna As, men inte nödvändigtvis mordiska as. Ibland dör såklart deras offer men generellt är detta något man undviker.

Riktigt pragmatiskt lagda trisker som inte bryr sig så mycket om ära (dessa är sällsynta bland huskarlarnas led) kan helt enkelt strunta i inlåsta och bevakade skatter och istället knycka fin tobak eller högklassigt öl på tunnor, för att sedan sälja det vidare med god förtjänst.

Haha! Korrekt! Ära är generellt ett pragmatiskt begrepp hos trisker.

Allra enklast är det att råna en halvfull magiker som är ute på kvällspromenad, i bästa fall utanför stadsmuren. Även om de inte bär med sig sin samlade förmögenhet så har de ofta fina ringar, utsmyckade promenadkäppar, kappor av brokad med mera. Problemet är förstås att de är just magiker, och triskerna är inga experter på att skilja till exempel mediokra animister från framträdande nekromantiker. Även om de ser till att alltid hålla ett järnvapen mot magikerns hud hjälper det inte mot lättaktiverade magiska föremål – av dessa skäl är plundring av Kragenspitz inget för de trögtänkta och långsamma. I bästa fall återvänder triskerna med säckar av värdesaker, medan magikern återvänder hem, skakad, men i stort oskadd. Bägge sidor får dessutom utmärkta berättelser att fylla ut de gråa vintermånaderna med, givetvis med det egna modet och farorna för den egna personen kraftigt överdrivna.

Detta bör i stort stämma. Sedan finns så klart mycket handelsmän, hantverkare och liknande som kan behöva en påhälsning. Många magikunniga i Bosza är ju som bekant inte mästare i ond bråd död utan ofta inriktade på vardagspraktisja besvärjelser (samt studenter!:-))
Dessa kan inte bita tillbaka lika hårt. Men att anfalla Boszas städer head on är generellt inte att rekommendera för någon!:-)

[birkebeineren]

Sjustaden med flera vet jag inte så mycket om…

TRISKAS REGELBUNDNA PLUNDRING AV KRAGENSPITZ

Tackar och bockar för denna text.

...

Jag menar självklart Karphervathna som gräns för hur långt upp längs Wemer det går att färdas med båt.

Sen verkar vi i övrigt vara ganska överens om hur Triskas plundringsräder går till. Vad tror du om att att sammanställa en kort text för wikin som generellt beskriver Triskas räder? Tror en sådan skulle var bra för att ge en bra bild av själva Triska sett från omvärldens (och SL+Spelares) synvinkel.

[gtjorgo]

Det vore nog inte alls dumt. Jag kan försöka värka fram något:-)

[birkebeineren]

Det låter lovande gtjorgo. Det finns ju redan en del skrivet i wikin om triskernas militära förmågor generellt men just hur de små räderna går till känns extra intressant. Hur många krigare kan tänkas ingå i en sådan, hur är de rustade, vem leder dem och inte minst, kommer de med eller utan klomull?

[birkebeineren]

Angående Castella Baxa, vill vi att detta är en handelsstad eller bara en militär befästning? Handel som följer Gimdis från Jaggarack och upp till Bozsa stad passerar men den kan ju just göra det, passera. Eller är Castella Baxa en handelsstad dit andra stadsstaters handlare tillåts segla? Alla eller kanske enbart Nya Arno, Hisskov och Yolev? Behöver inte vara någon stor handelsstad, till det ligger Castella Baxa lite för avigt till ute i ett träsk omgivet av en "magisk" flod men kanske en mindre? Och det i tillägg till stadens militära funktion som bevakning mot faror från träsket?