Klomellien

Samlingsplats för alla länder och platser
Torquemada
Barbisk Hövding
Inlägg: 1186
Blev medlem: 2007-12-29 10:14

Re: Klomellien

Inlägg av Torquemada »

Bozsa försöker låta bli att ägna sig åt styrkedemonstrationer, men Mercana har en tendens att peta i getingboet en gång för mycket – andra har vett att backa (utom kanske Triska).

Ändrar vad gäller Hisskov.

Mercana är starka nog att gå i krig mot Triska själva – om man inte hade Addiaska, och ibland Ransard och Magilre, att tampas med.

Lägger till några ord till Hamur.

Jag föreställer mig att vättarna trivs bäst med att hålla sig i bakgrunden, och kanske inte har så mycket direktkontakt med Handelsrådet (undantaget Trask). De kan vara lite nojiga vad gäller mentalist-magiker, giftblandare och fysiskt övervåld.

Osäker på hur jag ska ändra Garrika. Mercana är ju skuldlösa till Garrikas nuvarande svaga tillstånd.
Torquemada
Barbisk Hövding
Inlägg: 1186
Blev medlem: 2007-12-29 10:14

Re: Klomellien

Inlägg av Torquemada »

För att förtydliga - är det inte mer positivt att någon når fram och handlar med Garrika?
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9059
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Torquemada skrev:Garrika. Mercana och Garrika har goda relationer. Varje gång Mercana kan handla med garriker istället för med trisker så suckar de lättat, och varje gång någon utomstående tar deras stad på allvar så sväller garrikernas bröst av stolthet.
gtjorgo skrev:Stämmer i stor tycker jag! Kanske bör det nämnas att Mercanas intrång i jaggaracksjön skett på de garriska handlarnas bekostnad? Garrikerna kan eventuellt delvis uppfatta Mercanierna som inkräktare på deras tidigare hegemoni och se de som en påminnelse om sitt eget fördärv? Ytterligare ett tecken på hur norra klomellien sakta börjat utöva påtryckningar på södra delen av Unionen.
Torquemada skrev: 2023-05-04 17:15 Osäker på hur jag ska ändra Garrika. Mercana är ju skuldlösa till Garrikas nuvarande svaga tillstånd.
Torquemada skrev: 2023-05-04 19:24 För att förtydliga - är det inte mer positivt att någon når fram och handlar med Garrika?
Att Garrika anser Mercana som inträngare i södra Klomelliens handel kan kanske ha varit ett mer dominerande syn tidigare? Numera har en många garriker (men inte alla) kommit att se handel med mercanierna som ett sätt att upprätthålla åtminstonde delar av fornstor betydelse och egentligen något positivt?

Staden Garrika skulle skulle kunna vara sättet som Triskas varor (vilka dessa nu är) tar sig ut på den klomelliska marknaden. Att triskiska varor skeppas ut från Garrika och med hjälp av handlare härifrån säljs till övriga stadsstater?

Självklart finns det de som anser att det gamla Garika borde återta sin forna makt från trisker och mercanier men detta har ännu inte blivit av och under tiden fungerar handeln ganska bra.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9059
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Torquemada skrev: 2023-05-03 20:51 Orcherna har aldrig brytt sig om att tämja krolgerna helt. För mycket jobb att sköta dem. De får mest driva runt i skockar och beta, och så driver man dem någon annanstans om man tycker de börjar lämna territoriet. När man sedan ska ha kött får man jaga upp dem och kanske bråka med någon tjur. På så sätt blir man inga föraktliga farmare, utan bevarar den orchiska livsstilen med slappande och action.
Detta kan vara gällande i Brikho men hur ser det ut i Mercana ifall det går att hitta krolger även där?
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9059
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

gtjorgo skrev: 2023-04-29 22:39
birkebeineren skrev: 2023-04-29 12:35 Försöker reda ut hur Sanzas förhåller sig till Mercana och funderar på en handelsplats invid Maure lite nedströms Poane. Hur ser terrängen ut där och vad återstår av den gamla slusstrappan du beskrivit gtjorgo? Har inte du också gjort en kladdkarta över vilka delar av Maurefloden som omges av våtmark?
Bra initiativ!
Någonstans måste ju Sanzas skeppa sina varor ifrån (samt importera andra!).

Ett problem med Maure är ju att den sanka marken hela tiden skiftar sig. Undantaget (från drago till mynningen) är Poane som ligger på fast berggrund och därför har floden böjt sig runt ”klippan” istället för att skifta sträckning.
Kan det vara så att Sanzas haft flera små utskeppningshamnar genom historien som fått läggas om pga Maures lynnighet? Det kan också vara ett av svaren på varför den absoluta majoriteten av halvlängdsmännen historiskt alltid hållit sig till sanzas inland (utöver att inlandet är så mycket bättre för odlingarna då)? Det förklarar även varför Mercana och Poane aldrig egentligen gett sig på Sanzas områden vid floden, de är helt enkelt inte värt mödan ens om en kostsam seger gick att få.
Man kan alltså kanske haft ett tiotal hamnar/städer som fått bytas av och överges efter ett 50tal år.
Dagens hamn blir då ganska liten, då huvudparten av de bekväma halvlängdsmännen inte gärna flyttar så ofta (Men oavsett oerhört viktig för sanzas)!
Obs endast ett förslag:-)
Var faktisk inne på tanken om en slags tillfällig hamn men att det finns/funnits fler låter ännu bättre. Jag skriver in detta i Sanzas som Halvhamnarna.
gtjorgo skrev:Av Slusstrappan finns nu inte mycket kvar. Det mesta förstördes och drogs med av segmenten efter cirkantens inbördeskrig.
Ok. Och slussen låg precis där Poane nu ligger?
gtjorgo skrev:Kladdkartan kring landhöjningar och våtmarker ska finnas och kan läggas upp!:-)
Hittar du den kan jag markera Sanzas tillfälliga hamnar. :)
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2441
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Klomellien

Inlägg av gtjorgo »

Torquemada skrev: 2023-05-04 19:24 För att förtydliga - är det inte mer positivt att någon når fram och handlar med Garrika?
Det är det absolut. Men det sker till stor del på Mercanas villkor. Tidigare, när vävargillet och liknande höll styr på huvudparten av handeln så var villkoren bättre. Det är snarare mer detta som Garrika sörjer (samt ätten Cudda i smyg). Mercana gör ju bara vad de alltid gjort och ingen förväntade sig något annat från dessa giriga nordklomeller.
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2441
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Klomellien

Inlägg av gtjorgo »

birkebeineren skrev: 2023-05-05 10:33
Torquemada skrev:Garrika. Mercana och Garrika har goda relationer. Varje gång Mercana kan handla med garriker istället för med trisker så suckar de lättat, och varje gång någon utomstående tar deras stad på allvar så sväller garrikernas bröst av stolthet.
gtjorgo skrev:Stämmer i stor tycker jag! Kanske bör det nämnas att Mercanas intrång i jaggaracksjön skett på de garriska handlarnas bekostnad? Garrikerna kan eventuellt delvis uppfatta Mercanierna som inkräktare på deras tidigare hegemoni och se de som en påminnelse om sitt eget fördärv? Ytterligare ett tecken på hur norra klomellien sakta börjat utöva påtryckningar på södra delen av Unionen.
Torquemada skrev: 2023-05-04 17:15 Osäker på hur jag ska ändra Garrika. Mercana är ju skuldlösa till Garrikas nuvarande svaga tillstånd.
Torquemada skrev: 2023-05-04 19:24 För att förtydliga - är det inte mer positivt att någon når fram och handlar med Garrika?
Att Garrika anser Mercana som inträngare i södra Klomelliens handel kan kanske ha varit ett mer dominerande syn tidigare? Numera har en många garriker (men inte alla) kommit att se handel med mercanierna som ett sätt att upprätthålla åtminstonde delar av fornstor betydelse och egentligen något positivt?

Så kan det absolut vara. Samtidigt tänker jag att de melankoliska och nostalgiska Garrika är lite av ett centrum för sydklomelliens tjurhet mot nord. Men det tjänar absolut ändå på handeln med Mercana... även om man inte erkänner det.

Staden Garrika skulle skulle kunna vara sättet som Triskas varor (vilka dessa nu är) tar sig ut på den klomelliska marknaden. Att triskiska varor skeppas ut från Garrika och med hjälp av handlare härifrån säljs till övriga stadsstater?


För ätten Cudda med allierade är det absolut så. Övriga ätter får tyvärr nöja sig med mindre små hamnar med sämre lastmöjligheter.


Självklart finns det de som anser att det gamla Garika borde återta sin forna makt från trisker och mercanier men detta har ännu inte blivit av och under tiden fungerar handeln ganska bra.
Det är detta jag menar. Samt att viss skuld läggs på en nästan mytisk ”norr” vilka ofta idag representeras av Mercana (tidigare även Poane). Det giriga, illojala, opportunistiska, ärelösa och snikna norr.. Du beskriver det kanske bättre än mig Birke.

Torqemada skrev
Mercana är starka nog att gå i krig mot Triska själva – om man inte hade Addiaska, och ibland Ransard och Magilre, att tampas med.
Så är det nog. Lägg då även till att triska knappast lär slåss som ”en” stadsstat utan flera olika med skiftande lojalitet. En sådan invasion skulle dock kosta på betydligt. Triskerna är ju näst störst och har väldigt dugliga krigare med svårbedömd och oortodox taktik (strategi har man inte!). Mercana skulle förlora så mycket manskap och pengar att de skulle få svårt att hålla sig flytande därefter. De vet de om och därmed söker de inte denna Pyrrhusseger. Hellre nitar msn till någon pirat då och då samt stöfjer en oligark mot en annan. Getingboet på Jaggaracksjöns östra strand undviker man så länge man kan,
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2441
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Klomellien

Inlägg av gtjorgo »

Ett ”nollsummespel” kan triskerna aldrig vinna mot Mercana. De har inte kapacitet för belägringar eller blockader.
Torquemada
Barbisk Hövding
Inlägg: 1186
Blev medlem: 2007-12-29 10:14

Re: Klomellien

Inlägg av Torquemada »

Ändrar Garrika.

Mercana har guld och legosoldater att spendera (just nu gör man det på Addiaska), och kan göra så utan att ta egen skada. Sedan skulle de ju sannolikt inte lyckas ta sig särskilt många kilometer inåt land i Triska (såvida Mercana inte lyckas utnyttja någon intern stridighet skickligare än vanligt) innan man kör fast. Mer av härjning än invasion alltså.

Hmm, tveksamt om krolger duger till människoföda... och Mercana tycker för mycket om att odla eller gräva salt för att låta mycket saltgräs växa, och då har krolgerna inget att äta. Men det lilla antal som finns tämjs, föds upp, slaktas och garvas, och kanske kan köttet säljas till någon - till exempel Brikho.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9059
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

gtjorgo skrev: 2023-05-05 15:25För ätten Cudda med allierade är det absolut så. Övriga ätter får tyvärr nöja sig med mindre små hamnar med sämre lastmöjligheter.
Helt med på att Cudda till stor det kontrollerar Garrikas handel. Men vilka handlar de övriga triskerna med? De kan ha små hamnar längs både kusten av Jaggarack och längs floderna som leder ner till sjön men är detta platser de själva seglar ut med sina varor från eller dit andra handlare kommer för att köpa?

Två frågor alltså:

1) Vilka andra stadsstater handlar Triska med?
2) Är det triskiska handlare som skeppar ut varorna eller är det icke-trisker som kommer till Triska?

Min ovanstående tanke med Garrika var att många triskiska handlare åker dit för att där sälja sina varor och att icke-trisker kommer dit för att köpa upp dessa, gärna i kombination med att garriker också för ut triskiska varor från staden till det övriga Klomellien.

Sen finns ju även det årliga Stormötet i Triska där lokala triskiska handlare kan sälja sina varor. Ser före mig att icke-trisker garanteras skydd under dagarna kring stormötet och därför vågar sig till marknaden här.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9059
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Torquemada skrev: 2023-05-05 18:41 Hmm, tveksamt om krolger duger till människoföda... och Mercana tycker för mycket om att odla eller gräva salt för att låta mycket saltgräs växa, och då har krolgerna inget att äta. Men det lilla antal som finns tämjs, föds upp, slaktas och garvas, och kanske kan köttet säljas till någon - till exempel Brikho.
Ok, inte många krolger utanför Brikho alltså men de som finns är tamdjur.

Men för att återgå till stadsstaten Mercanas djur- och växtliv, kan vi komma på något här?

Ser före mig följande geografiska områden:

Ett lite mer bördig och därför uppodlad område direkt öster och söder om Mercana-stad

Den salta Ishnaslätten i centrala Mercana som genomkorsas av Maurefloden

Skogs-och bergstrakterna i norra Mercana med begränsad bördighet

Kusten och havsområdet direkt utanför Mercana
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2441
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Klomellien

Inlägg av gtjorgo »

Torquemada skrev: 2023-05-05 18:41 Ändrar Garrika.

Mercana har guld och legosoldater att spendera (just nu gör man det på Addiaska), och kan göra så utan att ta egen skada. Sedan skulle de ju sannolikt inte lyckas ta sig särskilt många kilometer inåt land i Triska (såvida Mercana inte lyckas utnyttja någon intern stridighet skickligare än vanligt) innan man kör fast. Mer av härjning än invasion alltså.

Så tänker jag me.d:-) Det är legosoldater som går åt. Men det kostar pengar och vinsterna är små med ett sådant krig.

Hmm, tveksamt om krolger duger till människoföda... och Mercana tycker för mycket om att odla eller gräva salt för att låta mycket saltgräs växa, och då har krolgerna inget att äta. Men det lilla antal som finns tämjs, föds upp, slaktas och garvas, och kanske kan köttet säljas till någon - till exempel Brikho.
Låter som en rimlig lösning. Hur håller Mercana krolger? Strövar de fritt eller är de likt renar ”ägda” men står inte direkt i hagar?
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2441
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Klomellien

Inlägg av gtjorgo »

birkebeineren skrev: 2023-05-06 07:04
gtjorgo skrev: 2023-05-05 15:25För ätten Cudda med allierade är det absolut så. Övriga ätter får tyvärr nöja sig med mindre små hamnar med sämre lastmöjligheter.
Helt med på att Cudda till stor det kontrollerar Garrikas handel. Men vilka handlar de övriga triskerna med? De kan ha små hamnar längs både kusten av Jaggarack och längs floderna som leder ner till sjön men är detta platser de själva seglar ut med sina varor från eller dit andra handlare kommer för att köpa?

Två frågor alltså:

1) Vilka andra stadsstater handlar Triska med?
2) Är det triskiska handlare som skeppar ut varorna eller är det icke-trisker som kommer till Triska?

Förslag på Svar:
1) Hisskov (agerar vanligen mellanhand även i handeln med Sanzas och Yolev), Bosza, Mercana och Hamur (när det är fred).
2)framförallt kommer andra handlare till olika delar av Triska samt förstås då till Garrika. Det kan ske att huskarlar tar med sig varor för att handla å oligarkernas vägnar men detta är ovanligare. Triska har ingen egentlig köpmannaklass (dvs sådan som säljer andras varor och hantverk). Istället säljer bönder och oligarken livsmedel och liknande medan hantverkare säljer sitt eget hantverk.
Om mellanhänder förekommer så är dessa oftast huskarlar…vilka är föga lämpade men vägrar släppa kontrollen.




Min ovanstående tanke med Garrika var att många triskiska handlare åker dit för att där sälja sina varor och att icke-trisker kommer dit för att köpa upp dessa, gärna i kombination med att garriker också för ut triskiska varor från staden till det övriga Klomellien.

För ätten Cudda och deras allierade så stämmer allt detta. Övriga oligarker vill nog inte gärna betala tull till Cudda eller Garrikas råd. Men i vissa fall lär även detta förekomma. Garrika är absolut triskernas största handelsplats 80% av året!
Garrikerna kan handla som de alltid gjort (så länge man inte handlar med cuddas fiender..i alla fall inte för öppet). De åker runt kring Jaggaracksjön och vidare och särskilt gärna besöker man sina vänner i Hisskov och Sanzas.


Sen finns ju även det årliga Stormötet i Triska där lokala triskiska handlare kan sälja sina varor. Ser före mig att icke-trisker garanteras skydd under dagarna kring stormötet och därför vågar sig till marknaden här.
Detta stämmer också helt och fullt! Här kan alla handla utan besvär för tiden som mötet varar. Ätten Brygdbälgare tar ut en låg de tull första dagarna men denna brukar man glömma av då mängden besökare blir för stor för att övervaka samt fyllan hos ättens huskarlar blir för tilltagen.
Hit flockas klomelliens köpmän, krigare, underhållare (samt smugglare) och Triska-stad är sannolikt unionens då största marknadsplats, tom större än Mercana en kort period!?
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2441
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Klomellien

Inlägg av gtjorgo »

Men för att återgå till stadsstaten Mercanas djur- och växtliv, kan vi komma på något här?

Ser före mig följande geografiska områden:

Ett lite mer bördig och därför uppodlad område direkt öster och söder om Mercana-stad

Kanske några av dessa bönder har sina odlingar och tegar nära Maure? Floden kan ju ge bördigt slam men samtidigt så sväller den över och översvämningar är ett problem? Fria klomuller kan passera men tycker att Mercana är lite för skränigt? Här häckar kanske storkar och häger och amfibieodlingar kan eventuellt finnas om än inte lika vanliga som de i Hisskov (och loigerlandet)?

Den salta Ishnaslätten i centrala Mercana som genomkorsas av Maurefloden

Denna lär vara ganska sparsamt bebodd. Ödlor och kanske någon nordlig skorpion? Finns gamar eller liknande roll kanske besitts av skränkråkorna?

Skogs-och bergstrakterna i norra Mercana med begränsad bördighet.

Detta område kanske har storvilt som björn och liknande? Dessa jagas kanske som mandomsprov av områdets dylerstammar?

Kusten och havsområdet direkt utanför Mercana
Ser bra ut. Här finns de havslevande klomullerna samt kanske att någon valsort leker i gryppas vik? Musselbankar utanför och fisk(sill?) passerar in hit ibland vilket står för stor del av försörjningen?
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2441
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Klomellien

Inlägg av gtjorgo »

Här är landhöjningen och våtmarkerna runt Jaggaracksjön och södra Maure. Märk väl att norra Maure inte är med trots att denna sträckning nog mest består av våtmarker och träsk det med.
Bilagor
66B55C39-F0C4-44D4-9D05-829AB01AEB8A.jpeg
Skriv svar