Klomellien

[gtjorgo]

Strålande! Då kanske jag ska försöka sammanfatta Ahaguhrerna före garrikerna? För att komma med förslag och infall?

[birkebeineren]

Det som står om Kvulmsjön i EASL borde kunna flätas in i beskrivningen av ahaguhrerna. Svartfolken som fiskar kvulmerkarp och som människorna på något vis får tag i och säljer som delikatessen "gyllenkarp" samt de religiösa sekterna (anar vi melorghier?) som känner till sjön och kallar den "Gudarnas avlöpa"?

Annars finns det gissningsvis rester av en gammal jorisk härväg nere i Nagnagordalen och eventuell färdsel här lär ahaguhrerna ha något slags förhållande till. Vargmän kanske? Och enstaka handlare som kommer ner genom Nålhålspasset från Kalklanden? Finns det hamuriter här? Svartfolk?

Sen en fundering som kan vara relevant, hur lågt uppför Wemer är det möjligt att färdas med båt och klomull?

[birkebeineren]

Den här texten skrevs för länge sen innan Klomellien hunnit utvecklas till vad det är i nu. Tanken var nog ett lite minre civiliserad land men fortfarande borde det mesta kunna gälla. Kan det tänkas att en del av dessa vargmän finns i Triska?

Funderade lite på Klomelliens stora vargmannapopulation och hur det kan tänkas fungera.

Tänkte mig att Klomellien domineras (ur ett vargmannaperspektiv) av typ 4 större stammar. Stamsammanhållningen är stark i Klommellien eftersom individtätheten är så stor. Flockarna inom stamen är helt självständiga, men det existerar en stark inbygd förståelse, liktänkande och respekt mellan flockar av samma stam.

Vargmännen har sina vinterläger på nordsidan av Melasherbergen dit också älg och bergssvin sökt sig i stora mängder i lä för översvämningar och frostdränkta stormar nere på lågländerna.
På vårarna tar de sig genom passen i Karkazra och Pinhake Klyft ner till Klomellien. Många flockar söker sig till Baxardeltat där de frossar på klomulägg, en oerhört näringsrik föda. En enda ägg-gömma kan hålla en hel flock mättad under sommaren.

Till de största stammarna hör den inflytelserika och oskygga svartsnöstruparnas stam. Svartsnöstruparna utför under vintern snabba och skickliga räder mot handelskaravaner på vägarna kring staden O, och somrarna tillbringar de i sina revir långt inne i landet där de fiskar djupmal och vattenorm, och handlar med de klomelliska bosättningarna längs flodstränderna.

Förhållandet mellan klomellerna och svartsnöstruparnas stam är väldigt bra och från klomellisk sida ser man det som en allians. Varmännen känner inte till dylika begrepp och det som ytterligare försvårar det hela är att det inte finns något överhuvud för vargmännen utan varje flock är sin egen och agerar enligt sitt eget bästa. Alla försök av klomellerna att rikta in sina understöd och förhandlingar mot en viss drott har resulterat i oroligheter och rubbad balans inom stammen, och andra stammar (som tex de stort hatade och äggfrossande vargmännen från den vältade paddans stam) har blivit starkare.
Det goda förhållandet har dock gjort att klomellerna lever i relativ trygghet från andra vargmän och därtill fungerar svartsnöstruparna och andra likasinnade stammar som effektiva gränsbevakare och buffertar mot fiender och farligheter bakom Melasherbergen.

För att befästa denna "allians" med svartsnöstruparna har klomellerna instiftat en ambassadörspost för vargmännen. Den innehas av Grimvite, en gammal drott från Kushu-flocken, troligtvis infångad i tiderna, men numera helt insatt och engagerad i Klomelliens och vargmännens politik. Han sitter i rådet i Melorgh tillsammans med handelsmagnater, småfurstar och träsktribuner, iklädd björnpäls och grottsvinsbetar. I Klomellien går han under titeln ”Stordrott och generalissimus öfver de djuriska halvfolken uti Klomelliens land”
I svartsnöstruparnas stam är han en kuriositet och kallas Hezzrah-Assalak ( = Någon som är lite virrig och sitter på rumpan så att svansen blir krokig) Vargmän från andra stammar vet knappt vem han är, och inte ens i sin egen flock har han någon makt då de sedan länge utsett en ny drott. Han respekteras dock ännu i sin flock och de håller alltid ett rovpack på en handfull krigare i Melorgh som hans hird.

Framtiden för förhållandet mellan klomeller och vargmän är dock ovisst då svartsnöstruparnas stam kraftigt reducerats den senaste tiden. Det är oklart varför, endel talar om motattacker från uppretade maktfraktioner i staden O, andra om skabbpest eller ökat inflytande från svartfolk i Nålhålspasset i Melasherbergen.
Trots att Baxarslättens flanker numera bevakas av klomelliska fyrtorn blir vargmännen från den välta paddans stam allt fräckare i sina räder mot de dyrbara äggmarkerna.
Därtill börjar Grimvite bli allvarligt gammal och sjuk, och trots att hans makt endast är symbolisk på sin höjd, är det få klomeller som vet det, och hans kunskap och insikt är ovärderlig för de klomelliska diplomaterna.

Hur ser dethär ut Grom (och ni andra)? Kunde det funka? Har tagit mig friheten att lägga in egenpåhittade ortsnamn mm, så det är givetvis bara att radera och ändra efter tycke.

[Torquemada]

Melorgh skickar delegationer både hit och dit för att leta järtecken. Ofta mycket irriterande och förbryllande för vanligt folk. "Ursäkta mig bäste herr saltgrävare, när du tittade upp ur ditt hål i förrgår, skulle du då ha beskrivit morgonhimlen som "domedagsröd" som "blodröd" eller som "röd som ett sönderrostat svärd"? Ta gärna tid på dig och tänk efter. Vi kan komma tillbaka. Var snäll och släng inte hackor på oss!"

Exakt vad svartalfskultisterna kan tänkas dyrka vid Kvulm är en knivigare fråga. Kanske man försöker utvärdera offrandet och se hur gudarnas matsmältning har gått? "Det känns som en hundeklutt"

Vad gäller klomuller föreställer jag mig att de med en långsam och kloförsedd fot i taget långsamt kan ta sig överallt - vad det nu ska vara bra för. För de som sitter på ryggen drar man gränsen vid att man själv drunknar och varorna spolas bort. Så fort bergen börjar i Hamur är det dags att lägga av. Dessutom, även om man tar sig fram måste ju allt hissas uppför bergssidan i slutändan. Oerhört opraktiskt, om man inte har väldigt goda skäl att undvika gängse bergsstigar.

[birkebeineren]

Kan det tänkas att färdsel på Wemer är möjlig så långt uppströms som till där Karpervathns inflöde? Eller kanske en liten bit längre ner, ungefär där skogen i Hamur har sin västra gräns? Platsen borde isåfall ha, eller ha haft (den kan ha förstörts i någon konflikt?), en hamn. Kanske bara nu en militärhamn som utgör Triskas östra utpost för stridsklomuller som bevakar den långa gränsen mot Hamur? ...och ett mellanstopp för melorghiska pilgrimer?

Nere i Hamur är det iallafall möjligt att färdas med pråm och klomull längs floden Hamervathna upp till staden Hamur. Eller snarare "under" Hamur då staden ligger högt uppe på kanten till den såkallade Malmstupan. Här tippas malm ner och andra varor hissas upp. Från Hamur går en handelsväg österut genom skogen och upp genom Nagnagordalen mot Clorsodium (som ligger i ruiner).

Norra Hamur är också tänkt som lämplig plats för vargmän, både längs Hamervathna och i skogen mot öst.

[gtjorgo]

Det som står om Kvulmsjön i EASL borde kunna flätas in i beskrivningen av ahaguhrerna. Svartfolken som fiskar kvulmerkarp och som människorna på något vis får tag i och säljer som delikatessen "gyllenkarp" samt de religiösa sekterna (anar vi melorghier?) som känner till sjön och kallar den "Gudarnas avlöpa"?

Annars finns det gissningsvis rester av en gammal jorisk härväg nere i Nagnagordalen och eventuell färdsel här lär ahaguhrerna ha något slags förhållande till. Vargmän kanske? Och enstaka handlare som kommer ner genom Nålhålspasset från Kalklanden? Finns det hamuriter här? Svartfolk?

Sen en fundering som kan vara relevant, hur lågt uppför Wemer är det möjligt att färdas med båt och klomull?

När det gäller svartbloden (svartalfer?) kring kvulmsjön så tänker jag att de säljer kvulmerkarpen till Ahaguhrerna som i sin tur säljer den vidare till triskerna nedströms tillsammans med sin egen fångst. Triskerna vet nog inte ens om att svartbloden står för en betydande del av fångsten. "Gudarnas avlöpa" har nog varit ett binamn till Kvulsjön sedan i alla fall Imperiets dagar. Kanske till och med sedan 'den tredje stora narguriska vandringen'? Det fanns säkert något offeratlare här under kejserlig tid och eventuellt något tempel tillägnat någon obskyr gud. dessa är dock i ruiner men besöks av märkliga kulter sporadiskt än idag. Kanske kan gaserna från sjön vara giftiga och skapa illusioner som påverkar sinnet hos de som kommer nära och ger syner? Lite som oraklet vid Delfi eventuellt gjorde?

Ahaguhrena fördrevs från den, för jägare och samlare, resursrika Nagnagordalen under jorernas intrång. Ythuuhrerna blev även avskurna från fränderna i Kasenu på samma gång. Jorerna byggde en väg men efter Klorsodiums fall är denna dåligt underhållen och knappt farbar ens till fot. Hamurerna försöker hålla vägen öppen men har inte resurserna. Vargmännen finns säkert i området och skyddar nog mot större svartblodsinflyttning samt varnar Hamur vid större svartblodsinvasioner.

Ett litet fåtal modiga handlare för dock kanske små karavaner över Nålhålspasset mot Kalkländerna. Dessa är dock otympliga och kan inte föra större mängder varor.

Wemer är nog farbart med båt fram till Melashes utlöpa ner mot Wemer före Karpervathna från Jaggarcksjön sett. Med klomull kan man ta sig betydligt längre men dessa kan då inte vara tungt lastade.

[gtjorgo]

Den här texten skrevs för länge sen innan Klomellien hunnit utvecklas till vad det är i nu. Tanken var nog ett lite minre civiliserad land men fortfarande borde det mesta kunna gälla. Kan det tänkas att en del av dessa vargmän finns i Triska? I huvudsak tycker jag att denna funkar bra. Vi kan bara försöka passa in detta lite mer specifierat

Funderade lite på Klomelliens stora vargmannapopulation och hur det kan tänkas fungera.

Tänkte mig att Klomellien domineras (ur ett vargmannaperspektiv) av typ 4 större stammar. Stamsammanhållningen är stark i Klommellien eftersom individtätheten är så stor. Flockarna inom stammen är helt självständiga, men det existerar en stark inbyggd förståelse, liktänkande och respekt mellan flockar av samma stam. Funkar helt enligt mig

Vargmännen har sina vinterläger på nordsidan av Melasherbergen dit också älg och bergssvin sökt sig i stora mängder i lä för översvämningar och frostdränkta stormar nere på lågländerna.
På vårarna tar de sig genom passen i Karkaz och Pinhake Klyft ner till Klomellien. Många flockar söker sig till Baxardeltat där de frossar på klomulägg, en oerhört näringsrik föda. En enda ägg-gömma kan hålla en hel flock mättad under sommaren.
Fungerar för mig. Detta gör givetvis Vargmännen hatade av många stadsstater som behöver sina klomuller.

Till de största stammarna hör den inflytelserika och oskygga svartsnöstruparnas stam. Svartsnöstruparna utför under vintern snabba och skickliga räder mot handelskaravaner på vägarna kring staden O, och somrarna tillbringar de i sina revir långt inne i landet där de fiskar djupmal och vattenorm, och handlar med de klomelliska bosättningarna längs flodstränderna.

Fungerar för mig. dessa kanske rör sig i Abzural och handlar med Sanzas, Hamur och Lofernier men undviker Triskerna?

Förhållandet mellan klomellerna och svartsnöstruparnas stam är väldigt bra och från klomellisk sida ser man det som en allians. Varmännen känner inte till dylika begrepp och det som ytterligare försvårar det hela är att det inte finns något överhuvud för vargmännen utan varje flock är sin egen och agerar enligt sitt eget bästa. Alla försök av klomellerna att rikta in sina understöd och förhandlingar mot en viss drott har resulterat i oroligheter och rubbad balans inom stammen, och andra stammar (som tex de stort hatade och äggfrossande vargmännen från den vältade paddans stam) har blivit starkare.
Det goda förhållandet har dock gjort att klomellerna lever i relativ trygghet från andra vargmän och därtill fungerar svartsnöstruparna och andra likasinnade stammar som effektiva gränsbevakare och buffertar mot fiender och farligheter bakom Melasherbergen.
Detta tror jag starkt på. Det är möjligt att Svartsnötruparna kan vara en anledning till att svartblodsattackerna via Pinhake klyft inte är så starka som de annars skulle kunnat vara.

För att befästa denna "allians" med svartsnöstruparna har klomellerna instiftat en ambassadörspost för vargmännen. Den innehas av Grimvite, en gammal drott från Kushu-flocken, troligtvis infångad tillbaka i tiderna, men numera helt insatt och engagerad i Klomelliens och vargmännens politik. Han sitter i rådet i Melorgh (?) tillsammans med handelsmagnater, småfurstar och träsktribuner, iklädd björnpäls och grottsvinsbetar. I Klomellien går han under titeln ”Stordrott och generalissimus öfver de djuriska halvfolken uti Klomelliens land”
I svartsnöstruparnas stam är han en kuriositet och kallas Hezzrah-Assalak ( = Någon som är lite virrig och sitter på rumpan så att svansen blir krokig) Vargmän från andra stammar vet knappt vem han är, och inte ens i sin egen flock har han någon makt då de sedan länge utsett en ny drott. Han respekteras dock ännu i sin flock och de håller alltid ett rovpack på en handfull krigare i Melorgh som hans hird. Fungerar och känns klomelliskt

Framtiden för förhållandet mellan klomeller och vargmän är dock ovisst då svartsnöstruparnas stam kraftigt reducerats den senaste tiden. Det är oklart varför, endel talar om motattacker från uppretade maktfraktioner i staden O, andra om skabbpest eller ökat inflytande från svartfolk i Nålhålspasset i Melasherbergen.
Trots att Baxarslättens flanker numera bevakas av klomelliska fyrtorn blir vargmännen från den välta paddans stam allt fräckare i sina räder mot de dyrbara äggmarkerna.
Därtill börjar Grimvite bli allvarligt gammal och sjuk, och trots att hans makt endast är symbolisk på sin höjd, är det få klomeller som vet det, och hans kunskap och insikt är ovärderlig för de klomelliska diplomaterna.

Hur ser dethär ut Grom (och ni andra)? Kunde det funka? Har tagit mig friheten att lägga in egenpåhittade ortsnamn mm, så det är givetvis bara att radera och ändra efter tycke.

Välta paddans stam bör kanske beskrivas närmare? var har de störst påverkan? Nya Arno? Yolev? Boza?

[gtjorgo]

Melorgh skickar delegationer både hit och dit för att leta järtecken. Ofta mycket irriterande och förbryllande för vanligt folk. "Ursäkta mig bäste herr saltgrävare, när du tittade upp ur ditt hål i förrgår, skulle du då ha beskrivit morgonhimlen som "domedagsröd" som "blodröd" eller som "röd som ett sönderrostat svärd"? Ta gärna tid på dig och tänk efter. Vi kan komma tillbaka. Var snäll och släng inte hackor på oss!" Älskar't

Exakt vad svartalfskultisterna kan tänkas dyrka vid Kvulm är en knivigare fråga. Kanske man försöker utvärdera offrandet och se hur gudarnas matsmältning har gått? "Det känns som en hundeklutt" Tror som nämnt ovan att både svartalferna och människor har märkliga kulter knutna till sjö. eventuellt kan de giftiga gaserna vara orsaken?

Vad gäller klomuller föreställer jag mig att de med en långsam och kloförsedd fot i taget långsamt kan ta sig överallt - vad det nu ska vara bra för. För de som sitter på ryggen drar man gränsen vid att man själv drunknar och varorna spolas bort. Så fort bergen börjar i Hamur är det dags att lägga av. Dessutom, även om man tar sig fram måste ju allt hissas uppför bergssidan i slutändan. Oerhört opraktiskt, om man inte har väldigt goda skäl att undvika gängse bergsstigar.

Jag håller med! Klomullerna är Klomelleras Humvees. De tar sig fram så länge inte forsen har för höga kast och terrängen/skogen är för tät. Dock kan de inte lastas för mycket om floden är för strid vilket bör påverka hur effektiva de är.
Du kan nog föra en klomull längs hela Wemer och nästan hela Hamervatna...men en klomull fullpackadmed krigare och stridsplattform blir svårare...har triskerna surt fått erfara...

[gtjorgo]

Birke skrev:

Kan det tänkas att färdsel på Wemer är möjlig så långt uppströms som till där Karpervathns inflöde? Eller kanske en liten bit längre ner, ungefär där skogen i Hamur har sin västra gräns? Platsen borde isåfall ha, eller ha haft (den kan ha förstörts i någon konflikt?), en hamn. Kanske bara nu en militärhamn som utgör Triskas östra utpost för stridsklomuller som bevakar den långa gränsen mot Hamur? ...och ett mellanstopp för melorghiska pilgrimer?

Nere i Hamur är det iallafall möjligt att färdas med pråm och klomull längs floden Hamervathna upp till staden Hamur. Eller snarare "under" Hamur då staden ligger högt uppe på kanten till den såkallade Malmstupan. Här tippas malm ner och andra varor hissas upp. Från Hamur går en handelsväg österut genom skogen och upp genom Nagnagordalen mot Clorsodium (som ligger i ruiner).

Norra Hamur är också tänkt som lämplig plats för vargmän, både längs Hamervathna och i skogen mot öst.

Triskerna har några små utposter längs med Wemer men ingen direkt hamn. snarare båtplatser. Från dessa handlar man med Ahagurerna, tar in tribut, patrullerar så att inga svartblod försöker sig på något lurt samt numera används de även som baser för angrepp på Hamur. Melorgiska pilgrimer är välkomna så länge de kan bevisa att de inte är Mercanska agenter. Detta "bevisas" bäst med en ringa muta...

Sektionen om Hamur och Hamervathna och Nagnagorskogen flyter fint ...Vad betyder Nagnagor? Jag tänker att Ahaguhrerna levde här innan Kejsardömet fördrev dem mot Karprvahna under "Ythguhrerkriget"

[birkebeineren]

För att befästa denna "allians" med svartsnöstruparna har klomellerna instiftat en ambassadörspost för vargmännen. Den innehas av Grimvite, en gammal drott från Kushu-flocken, troligtvis infångad tillbaka i tiderna, men numera helt insatt och engagerad i Klomelliens och vargmännens politik. Han sitter i rådet i Melorgh (?) ...

Att det står Melorgh är ett fel vi redde ut tidigare. Mercana är rätt. Och "rådet" är tänkt vara de rådsmöter Klomelliska Unionen håller i Mercana.

[gtjorgo]

Att det står Melorgh är ett fel vi redde ut tidigare. Mercana är rätt. Och "rådet" är tänkt vara de rådsmöter Klomelliska Unionen håller i Mercana.

Då är ja med

[Torquemada]

Jag funderade lite kring klomullens status.
Att döda klomuller torde vara tabu till och med för professionella skitstövlar som triskier och mercanier, men sannolikt inte för svartfolk och vargmän (som inte är sjöfarande ens på floder).

Kan det till och med sträcka sig så långt som att det ses som osportsligt att manipulera en klomull att dyka under pågående strid? Eller att använda den taktiken mot konkurrerande handelsmän?

[gtjorgo]

Jag funderade lite kring klomullens status.
Att döda klomuller torde vara tabu till och med för professionella skitstövlar som triskier och mercanier, men sannolikt inte för svartfolk och vargmän (som inte är sjöfarande ens på floder).

Kan det till och med sträcka sig så långt som att det ses som osportsligt att manipulera en klomull att dyka under pågående strid? Eller att använda den taktiken mot konkurrerande handelsmän?

Klomuller har hög status i klomellien och de flesta försöker skydda dem (de är även ofta kapabla att skydda sig själva med förutom när de är riktigt små. Jag tänker att de har lite samma status som elefanter i sydostasien haft under historisk tid. Ganska fria och ofta omhuldade av samhället. Till skillnad från elefanter löper nog inte heller klomuller amok särskilt ofta vilket förbättrar deras rykte.
Med sagt är det nog inte tabu att döda fientliga klomuller tillhörande andra stadsstater. Dessa kan allvarligt hota den egna gruppen.

Jag tror nog att det inte ses som tabu (men svårt!) att kontrollera en klomull.
I huvudsak är väl detta kanske mest på hur vanligt var SL anser att magi är och även möjligen en angelägenhet för Bosza?

Rent regeltekniskt så måste magikern kasta en svår "Kontrollera Varelse" (E 3 skolvärde 10 specialiserad mot sköldpaddor) samt så inom Sx10 meter under en hel stridsrunda för att kontrollera en klomull/Jättesköldpadda (med en medelstorlek på 51). Det är nog idag en ganska ovanlig besvärjelse i Bosza där jag tänker att den semi-urbana halvbyråkratiska miljön inte kanske har en kunskapstradition som siktats mot manipulation av sköldpaddor? I alla fall inte sedan andra magokratins fall. Däremot är det nog tillåtet att lära sig dessa besvärjelser och kanske någon obskyr liten akademi knuten till 'hundra och en' specialiserat sig på detta? Sannolikt inte så värst inflytelserika idag dock pga av diplomatiska skäl? Andra stadsstater lär inte gilla dem

[Torquemada]

Jag tänkte på de allra första orden om Klomellien, i förordet i Altorboxen. Där är det en irriterad klomull som dyker under strid om jag minns rätt. Om de gör det hela tiden blir de ju oanvändbara i strid, varför någon sorts tabu kanske?

[gtjorgo]

Jag tror att det är svårt att få dem att bli så pass skadade att de dyker. Dels så används de främst i vattnet där ytterst den skalbeklädda ryggen och huvudet syns. Projektiler under vattenytan blir snabbt verkningslösa.

Sedan har dessa stora djur ett hyfsat naturligt skydd. Elefanter klarade exempelvis pilar rätt bra historiskt (men inte kastspjut). Sköldpaddan har nog ännu tuffare hud än elefanterna samt skalet kommer man inte igenom utan vapen av typen ”mindre belägringsmaskin”.

Därtill är de kallblodiga och blir kanske mindre upphetsade än däggdjur (OBS hobbyzoolog som spekulerar nu)?
Men visst händer det att dom dyker! de ska ju inte vara oövervinnerliga:-)