Människor
-
- Cerevalisk Drakryttare
- Inlägg: 730
- Blev medlem: 2009-05-22 13:41
- Ort: Stockholm
- Kontakt:
-
- Admin
- Inlägg: 9084
- Blev medlem: 2007-02-27 07:25
Om Aspubrans hört talas om dessa humanoider skulle han kanske gissat på en koppling mellan shargerna och stenfolken, möjligens även en blodsblanding med tjuger? Eller så lade han sina notater om shargerna längst ner i traven dit han inte hann innan han gick hädan, med följden att folkslaget likt exempelvis halvlängdsmännen sorterar under "Övrigt" hos senare tiders lärde?
Vargryttarna skulla han kanske likt nargurerna tagit för en variant av svartfolk?
Annars kan det vara interessant att läsa om hur Brior funderar kring hur folkslag tros kunna påverkas av sin omgivning och ändra både form och sätt:
viewtopic.php?p=21368#21368 (läs även tidigare inlägg i tråden)
Vargryttarna skulla han kanske likt nargurerna tagit för en variant av svartfolk?
Annars kan det vara interessant att läsa om hur Brior funderar kring hur folkslag tros kunna påverkas av sin omgivning och ändra både form och sätt:
viewtopic.php?p=21368#21368 (läs även tidigare inlägg i tråden)
Lite off topic kanske med är det inte besynnerligt hur homogena rikena i ereb är? Hur kommer det sig att invånarna i många fall byggt upp nationalstater under en medeltida miljö...något "vi" inte fick i västeuropa förrän tidigmodern tid (1500-1600tal)
Kan detta bero på att befolkningen har tämligen stora friheter i jämförelse med "vår" dito? Att det på så sätt skapas "nationalistiska" undertoner som då liberalismen spreds i europa? Eller är det så att spelskaparna var lite bekväma (-" i Berendien bor det berendier...men inga berendier bor i jorpagna" etc)
vad tror ni?
Kan detta bero på att befolkningen har tämligen stora friheter i jämförelse med "vår" dito? Att det på så sätt skapas "nationalistiska" undertoner som då liberalismen spreds i europa? Eller är det så att spelskaparna var lite bekväma (-" i Berendien bor det berendier...men inga berendier bor i jorpagna" etc)
vad tror ni?
-
- Admin
- Inlägg: 9084
- Blev medlem: 2007-02-27 07:25
Det beror självklart på att Mandelorden, som dominerar bland Erebs lärde, gärna föredrar att beskriva olika folk med vad de kallar den Aspubranska modellen efter hur den den store Aspubran av Hafsort gjorde i sitt verk "De Humanioda varelserna".
Allmänt:
Utseende:
Uppträdande:
Religion:
Språk:
Översiktlig och snyggt (särskillt för RP skapande spelare) men kanske inte helt fullständig vad gäller faktiske förhållanden. Vissa länder har en mycket homogen befolkning så som exempelvis Caddo medens andra så som exempelvis Klomellien har många olikheter landets kulturer emellan. Mandelordens beskrivning av kardier kan tjäna som exempel på vad en icke-kardier kan ha för generalisernde bild av vad som av kardiern själv självklart är en echt, faltrakier, losdriv, nordmarkare eller kardisk anka/halvlängdsman.
Att de till synes rätt nationalistiska beskrivningarna kan bero på bekväma spelmakare är mig helt främmande.
Sen tycker jag vi åtminstonde i viss grad lyckats nyansera bilden av några "nationalstater", exempelvis Zorakin med sitt Luksiliska kungadöme och Felicien med sina skillnader mellan stora- och små- kimzôner, tolaniner och geroner. Likaså vet jag från egna (ej postade) beskrivningar av Jorpagna att det finns tydliga olikheter mellan bla nordjorpagnier och vanliga jorpagnier samt att i nordvästra Berendien har befolkningen större likheter särskilt på den religiösa sidan med kulturerna i sitt västra grannland än med övriga unggudadyrkande berendier.
Allmänt:
Utseende:
Uppträdande:
Religion:
Språk:
Översiktlig och snyggt (särskillt för RP skapande spelare) men kanske inte helt fullständig vad gäller faktiske förhållanden. Vissa länder har en mycket homogen befolkning så som exempelvis Caddo medens andra så som exempelvis Klomellien har många olikheter landets kulturer emellan. Mandelordens beskrivning av kardier kan tjäna som exempel på vad en icke-kardier kan ha för generalisernde bild av vad som av kardiern själv självklart är en echt, faltrakier, losdriv, nordmarkare eller kardisk anka/halvlängdsman.
Att de till synes rätt nationalistiska beskrivningarna kan bero på bekväma spelmakare är mig helt främmande.
Sen tycker jag vi åtminstonde i viss grad lyckats nyansera bilden av några "nationalstater", exempelvis Zorakin med sitt Luksiliska kungadöme och Felicien med sina skillnader mellan stora- och små- kimzôner, tolaniner och geroner. Likaså vet jag från egna (ej postade) beskrivningar av Jorpagna att det finns tydliga olikheter mellan bla nordjorpagnier och vanliga jorpagnier samt att i nordvästra Berendien har befolkningen större likheter särskilt på den religiösa sidan med kulturerna i sitt västra grannland än med övriga unggudadyrkande berendier.
-
- Admin
- Inlägg: 9084
- Blev medlem: 2007-02-27 07:25
En lista över folkslag, kultur eller etnicitet ordnat under länder eller områden. Ska vi göra denna lista komplett en gång för alla?
Såhär läser du
Listan nedan är en sammanfattning av vilket folkslag/etnicitet eller kultur som lever i ett visst land eller område
• Folkslaget måste ha en viss % (1-5%?) av landets totala befolkning för att platsa på listan
• Vi undviker att dela in i Jorer, Nargurer, etc på denna lista.
Frågeställningar
Bör vi utgå från vad folket/folkslaget/gruppen kallar sig själva? Som exempel har jag svårt att tro att en Efarer kallar sig själv för "Efarer", utan istället ett av de olika klannamnen. Samma fråga i Palinor. Kallar "Stamnomader " sig själva för "Stamnomader ", eller har de ett eget namn?
EREB
Felicien
• Kimzôner
• Tolaner
• Geroner
Erebos
• Massiver
• Dakkiiter
• Beyuraner
• Targeroter
Zorakin
• Penner
• Legerdier
• Raxorer
• Luksiler
• Pamper
• Dalker (Zorakiska)
• (exil)Morëlvidyner
Kardien
• Echter
• Faltrakier
• Losdriver
• Nordmarkare
• Penter
• Ker-bosh
Trakorien
• Kargomiter
• Barbosker
• Tolgulder
• Björkebeningar
• Hueler
• Skecker
• Lasmosier
• Moskorier
• Nastroliter
• Ilibaurier
• Milacker
• Karker
• Rungler
Klomellien
• Hamurer
• Trisker
Barbia
• Höglandsnomader
• Stadsbor
• Habuloner
• De Östra klanerna
Caddo
• Dalker
Cereval
• Hednomader
• Hedbönder
• Stadsfolk
Ransard
• Raner
• Sarder
• Narimer
• Timorier
• Alerier
Jorduashur
• Allnemarkare
• Sigsdöler
• Nordalabor
• Krakingar
• Svalöiare
Torshem
• Ovater
Kasenu
• Kasener
Mirel
• Klanmän
• Lågländare
• Hästnomader
Ljusna
• Ljusnier
Mereld
• Mereler
Pandarealia
• Pandarealias Dalker (Pandalker?)
Krun
• Krunier
Nidland
• Nidlänningar
• Bergsfolket
Magilre
• Dyler
Palinor
• Stamnomader
• Riddarklassen
• Blandbefolkning
Monturerna
•
Nargur
•
Hynsolge
•
Berendien
•
Jorpagna
•
SAMKARNA
Melukha
• Melukhier
• Bactulger
• Pandarealier
Morginnerskogen
•
Niferland
• Niferlänning
Sanritra
• Sanriter
Krystillerna
• Krystiller
Sivoa
•Sivoer
Morelvidyn
• Morëlvidyner
• Morelver
• Djungelfolken
SOLUNA
Efaro
• Aderriker
• Raditer
• Asaruter
• Dermaner
• Esaruter
• Osaruter
• Salaker
• Tigraniker
Ökenfolk
•Ökenmän
Pokti
• Poktier
Sombatze
• Sombatzinska folk
Thelgul
•Thelguler
Traxilme
• Traximiler
Orghin
Orghin
• Orghiner
• Sanitsidher
• Tjugerna
AKROGAL
Kalmurri
• Kalmurrier
• Ashatârerna
Kamsun
• Kamsuner (i en uppsjö av stadsstater?)
Yndar
• Yndarer
• Crurier
• Kargomiter (på Palamux och småöarna norrut i Trakorien)
• Milacker
Furgia
• Furgier
Såhär läser du
Listan nedan är en sammanfattning av vilket folkslag/etnicitet eller kultur som lever i ett visst land eller område
• Folkslaget måste ha en viss % (1-5%?) av landets totala befolkning för att platsa på listan
• Vi undviker att dela in i Jorer, Nargurer, etc på denna lista.
Frågeställningar
Bör vi utgå från vad folket/folkslaget/gruppen kallar sig själva? Som exempel har jag svårt att tro att en Efarer kallar sig själv för "Efarer", utan istället ett av de olika klannamnen. Samma fråga i Palinor. Kallar "Stamnomader " sig själva för "Stamnomader ", eller har de ett eget namn?
EREB
Felicien
• Kimzôner
• Tolaner
• Geroner
Erebos
• Massiver
• Dakkiiter
• Beyuraner
• Targeroter
Zorakin
• Penner
• Legerdier
• Raxorer
• Luksiler
• Pamper
• Dalker (Zorakiska)
• (exil)Morëlvidyner
Kardien
• Echter
• Faltrakier
• Losdriver
• Nordmarkare
• Penter
• Ker-bosh
Trakorien
• Kargomiter
• Barbosker
• Tolgulder
• Björkebeningar
• Hueler
• Skecker
• Lasmosier
• Moskorier
• Nastroliter
• Ilibaurier
• Milacker
• Karker
• Rungler
Klomellien
• Hamurer
• Trisker
Barbia
• Höglandsnomader
• Stadsbor
• Habuloner
• De Östra klanerna
Caddo
• Dalker
Cereval
• Hednomader
• Hedbönder
• Stadsfolk
Ransard
• Raner
• Sarder
• Narimer
• Timorier
• Alerier
Jorduashur
• Allnemarkare
• Sigsdöler
• Nordalabor
• Krakingar
• Svalöiare
Torshem
• Ovater
Kasenu
• Kasener
Mirel
• Klanmän
• Lågländare
• Hästnomader
Ljusna
• Ljusnier
Mereld
• Mereler
Pandarealia
• Pandarealias Dalker (Pandalker?)
Krun
• Krunier
Nidland
• Nidlänningar
• Bergsfolket
Magilre
• Dyler
Palinor
• Stamnomader
• Riddarklassen
• Blandbefolkning
Monturerna
•
Nargur
•
Hynsolge
•
Berendien
•
Jorpagna
•
SAMKARNA
Melukha
• Melukhier
• Bactulger
• Pandarealier
Morginnerskogen
•
Niferland
• Niferlänning
Sanritra
• Sanriter
Krystillerna
• Krystiller
Sivoa
•Sivoer
Morelvidyn
• Morëlvidyner
• Morelver
• Djungelfolken
SOLUNA
Efaro
• Aderriker
• Raditer
• Asaruter
• Dermaner
• Esaruter
• Osaruter
• Salaker
• Tigraniker
Ökenfolk
•Ökenmän
Pokti
• Poktier
Sombatze
• Sombatzinska folk
Thelgul
•Thelguler
Traxilme
• Traximiler
Orghin
Orghin
• Orghiner
• Sanitsidher
• Tjugerna
AKROGAL
Kalmurri
• Kalmurrier
• Ashatârerna
Kamsun
• Kamsuner (i en uppsjö av stadsstater?)
Yndar
• Yndarer
• Crurier
• Kargomiter (på Palamux och småöarna norrut i Trakorien)
• Milacker
Furgia
• Furgier
Senast redigerad av Spelknepe den 2012-11-02 12:25, redigerad totalt 1 gånger.
Apropå din fråga tror jag inte att nomader eller andra stamfolk definierar sig som del i en större grupp själva men väl av andra. Jag tror således att de Palinoriska narguriska stamnomaderna mer ser till släktskapet inom stammen än till sin eventuella etniska grupp. Stammen är dock oftast uppsplittrad och består i sin tur av klaner eller ätter. Det är nog inte ovanligt att en palinorisk hord gör räder in på grannområdet som tillhör en grupp ur samma stam. Dock försöker hövdingarna nog enas vid risk för större händelser än boskapsstöld. Detta då inom stammen. I Palinor finns säker minst ett tiotal eller fler stammar.
Men för att göra området någorlunda begripligt så delar inte de lärde ner dessa i stam-beståndsdelarna vid folkräkning. Det vore lite som att dela ner svenskarna i kommungränser. Palinorer blir istället samlingsnamnet gissar jag för alla nargurer som betalar skatt till Orden.
Annan sak jag tänkte på:
Trakorien
• Trinsmyrier
• Kargomiter
• Barbosker
• Tolgulder
• Björkebeningar
• Hueler
• Skecker
• Lasmosier
• Moskorier
• Nastroliter
• Paratornier
• Ilibaurier
• Saphynier
• Milacker
• Karker
• Rungler
I exemplet ovan anser jag att det finns en inkonsekvens beskrivning av folket.
En Trinsmyrier är ingen folkgrupp utan en benämning på de som kommer från ön Trinsmyra. På Trinsmyra finns sedan folkgrupperna Milacker, Karker, Rungler (och de där märkliga folket uppe på stenstoderna som jagar med fåglar). Samma sak gäller Paratorna vars männskliga befolkning består av Bralger, Ilibaurier och Skecker.
Svårare är det om man skall dela ner Kargomiterna i Björkebeningar, Krimbrydhingar och liknande.
Här tror jag att det är klokt att tänka att de skall utgöra minst 5 % av befolkningen. Det gör inte Björkebeningar Och då kanske klassificeringen ovan, Kargomiter snarare gäller?
Återigen spökar alltså de mindre organiserade folken.
Men i ärlighetens namn så gällde samma sak på tellus. Före 1900 kallade sig inga slavisktalande sig för Macedoner eller Montenegriner (enligt folkräknarna alltså). Istället inordnades de förstnämnda som Bulgarer, Serber eller turkar och de senare enkom som serber. Ointresset från de lärde samt avsaknad av organiserad nationalism eller dylikt kan varit orsaken. Montenegrinerna ser sig väl fortfarande som ett serbiskt folk.
Det här jag nu skrivit gjorde ju ingen gladare utan alla inklusive mig bara mer förvirrad.
Men för att göra området någorlunda begripligt så delar inte de lärde ner dessa i stam-beståndsdelarna vid folkräkning. Det vore lite som att dela ner svenskarna i kommungränser. Palinorer blir istället samlingsnamnet gissar jag för alla nargurer som betalar skatt till Orden.
Annan sak jag tänkte på:
Trakorien
• Trinsmyrier
• Kargomiter
• Barbosker
• Tolgulder
• Björkebeningar
• Hueler
• Skecker
• Lasmosier
• Moskorier
• Nastroliter
• Paratornier
• Ilibaurier
• Saphynier
• Milacker
• Karker
• Rungler
I exemplet ovan anser jag att det finns en inkonsekvens beskrivning av folket.
En Trinsmyrier är ingen folkgrupp utan en benämning på de som kommer från ön Trinsmyra. På Trinsmyra finns sedan folkgrupperna Milacker, Karker, Rungler (och de där märkliga folket uppe på stenstoderna som jagar med fåglar). Samma sak gäller Paratorna vars männskliga befolkning består av Bralger, Ilibaurier och Skecker.
Svårare är det om man skall dela ner Kargomiterna i Björkebeningar, Krimbrydhingar och liknande.
Här tror jag att det är klokt att tänka att de skall utgöra minst 5 % av befolkningen. Det gör inte Björkebeningar Och då kanske klassificeringen ovan, Kargomiter snarare gäller?
Återigen spökar alltså de mindre organiserade folken.
Men i ärlighetens namn så gällde samma sak på tellus. Före 1900 kallade sig inga slavisktalande sig för Macedoner eller Montenegriner (enligt folkräknarna alltså). Istället inordnades de förstnämnda som Bulgarer, Serber eller turkar och de senare enkom som serber. Ointresset från de lärde samt avsaknad av organiserad nationalism eller dylikt kan varit orsaken. Montenegrinerna ser sig väl fortfarande som ett serbiskt folk.
Det här jag nu skrivit gjorde ju ingen gladare utan alla inklusive mig bara mer förvirrad.
Jag blev klokare, och ditt falköga uppmärksammade en av många missar. Givetvis ska de trakoriska öarna bort då det inte finns "Paratornier", "Saphynier", etc. Jag har redan rensat väldigt mycket i listan (som är saxad från en av Birkes listor).
Angående Palinor så har du - även om detta blev krångligare - rätt. Såklart att Stamnomanderna inte kallar sig själva för "Ludna-toffel-stammen". Det är ju flera stammar, och då borde väl "stamnomaderna" vara ett bra samlingsnamn... ifall vi inte vill bryta ner det ytterligare?
Angående Palinor så har du - även om detta blev krångligare - rätt. Såklart att Stamnomanderna inte kallar sig själva för "Ludna-toffel-stammen". Det är ju flera stammar, och då borde väl "stamnomaderna" vara ett bra samlingsnamn... ifall vi inte vill bryta ner det ytterligare?
Precis, jag tror att detta uppdrag blir omöjligt om vi tar med allt. Samma skulle kunna gälla för de Palinoriska nomadstammarna. Vilka är de tre största? Utgör någon av de tre största ens 5% av den Palinoriska befolkningen?Svårare är det om man skall dela ner Kargomiterna i Björkebeningar, Krimbrydhingar och liknande.
Här tror jag att det är klokt att tänka att de skall utgöra minst 5 % av befolkningen. Det gör inte Björkebeningar Och då kanske klassificeringen ovan, Kargomiter snarare gäller?
Återigen spökar alltså de mindre organiserade folken.
Klomellien saknar väl en radda folk.
Jorduashur vet jag inte om de kan delas upp i så många sub-kulturer som listan anger.
Torshem saknar ju torsborgarna, fast de är ju berendier och ereboser?
Pandarealia har en urbefolkning.
Krun har väl också fler folk.
Magilre bara dyler?
Personligen känns det som listan hämmar mer än den systematiserar.
Jorduashur vet jag inte om de kan delas upp i så många sub-kulturer som listan anger.
Torshem saknar ju torsborgarna, fast de är ju berendier och ereboser?
Pandarealia har en urbefolkning.
Krun har väl också fler folk.
Magilre bara dyler?
Personligen känns det som listan hämmar mer än den systematiserar.