ErebAltor.se

Akvedukter och andra bevattningssystem i olika stadier av forfall låter trevligt. Hur det går ihop med ett underutvecklat jordbruk måste dock forklaras.

Angående gransen i oster mot passet mellan Morkerbergen och Nidabergen (Annoniska passet har Spelknepe fort in på kartan enligt mitt forslag) så har jag ett forslag, ett som fungerar både med och utan en flod.

Innan Kejsardomet Jorpagna uppstod så strackte sig Landoris skogar langre vasterut, till det som i dag ar Jorpagnas grans mot ost. Nar så jorerna borjade expandera sitt territorium så gick de in i detta alvernas vastra skogsområde och anekterade det samtidigt som de borjade anlagga vagen over Tolan. Alverna protesterade men kunde inget gora mot jorernas makt. De var tvingna att avsaga sig landområdet och tillåta vagbygget (vi kan anpassa detta till historien om Tiberions fredsavtal och stenstoderna Zenobia senare reste).
Sen efter kejsardomets fall 599 fO och jorernas makt var bruten var det ingen skog kvar for alverna att flytta tillbaka till och Landoris grans gick dar vi hittar den idag (langs vad jag kallat Landoriska hoglandet men som nog inte Spelknepe fort in på kartan an (inga skarpa klippkanter men mer en stigning i tarrengen som skogsranden foljer)). Och slutligen var området nu en fallen del av Kejsardomet Jorpagna, likt så många andra over sodra Ereb, inget styre fanns och ingen ordning utan Morkertiden rådde. Nar så dagens Jorpagna borjade samla sig (hur nu detta gick till) kom det till att alvernas forna grans kom att respekteras. Denna "respekt" tanker jag mig inte som orsakat av vordnad for alverna utan ett satt for en mangd olika interessen att uppratthålla ett maktstillestånd i området. I detta gransområde mynnar karavanleder från Erebs indre, Mefamirs bradder och dvargarna i Nidabergen; med andra ord ett mycket viktigt område for handel och således politik. Den berendiska handelsstaden Atrema ligger mycket nara och erebosierna har en stor fiskarflotta i havet utanfor, makter inga jorpagniska furstar eller handelshus vill stota sig med, så att forsoka återanektera landet enligt något i kejsartiden berattigad krav ar bast att låta bli.

Funkar detta, med lite putsning, eller ar jag helt ute och cyklar?

birkebeineren skrev:Akvedukter och andra bevattningssystem i olika stadier av forfall låter trevligt. Hur det går ihop med ett underutvecklat jordbruk måste dock forklaras.

jag tycker inte att de bör ha ett underutvecklat jorbruk... däremot att akvedukterna endast undantagsvis bör leverrera vatten.

Som jag ser det så ligger de på samma nivå som de flesta andra länder runt kopparhavet, möjligen så kan jag täka mig att jorden är mer utsugen i Jorpagna och skördarna därför något lägre än genomsnittet.

Jorbruksnivå: Normal
säger jag...

Birke, ditt upplägg med "ingenmanslandet" funkar, men jag vill då ha in ett förbund/avtal mellan Jorpagna och Berendien om att lämna landet fritt för dess folk att utnyttja och vägarna fria, bla bla, ngt i den stilen. Gammalt, heligt, måste följas...

Ja hur gör vi med paradoxerna? Stor bergskedja nära hav men inga floder! Utbyggt bevattningssystem som splittrar floderna till åar och bäckar, men underutvecklat jordbruk? Var tar regnen vägen, vad lever folk av? Boskapshållning och export? Spannmålsimport? Kanske ett par floder till iaf?

[quote="Mikael"]Birke, ditt upplägg med "ingenmanslandet" funkar, men jag vill då ha in ett förbund/avtal mellan Jorpagna och Berendien om att lämna landet fritt för dess folk att utnyttja och vägarna fria, bla bla, ngt i den stilen. Gammalt, heligt, måste följas...

Ja hur gör vi med paradoxerna? Stor bergskedja nära hav men inga floder! Utbyggt bevattningssystem som splittrar floderna till åar och bäckar, men underutvecklat jordbruk? Var tar regnen vägen, vad lever folk av? Boskapshållning och export? Spannmålsimport? Kanske ett par floder till iaf?[/quote

Klart de har floder?!

Mikael skrev:Birke, ditt upplägg med "ingenmanslandet" funkar, men jag vill då ha in ett förbund/avtal mellan Jorpagna och Berendien om att lämna landet fritt för dess folk att utnyttja och vägarna fria, bla bla, ngt i den stilen. Gammalt, heligt, måste följas...

Ett avtal kanns logisk och det borde vi kunna skaka fram. En forsta fråga ar då vem eller vilka i Jorpagna som ingått avtalet; Kejsaren? Furstarna Handelshusen?

Ett alternativ skulle vara att det ar två av de starkaste handelshusen i Berendien och Jorpagna som ingått det formella avtalet; Jorguniska handelsforbundet och Norderebiska Kompagniet, makter som verkar lite i stil med hur de britiska och hollandska Ostindiekompanierna gjorde i våran historia?

Mikael skrev:Ja hur gör vi med paradoxerna? Stor bergskedja nära hav men inga floder! Utbyggt bevattningssystem som splittrar floderna till åar och bäckar, men underutvecklat jordbruk? Var tar regnen vägen, vad lever folk av? Boskapshållning och export? Spannmålsimport? Kanske ett par floder till iaf?

Ser ingen anledning till att inte flera floder skal få finnas, så lange vi kan låta de redan inritade vara de storsta?

På den karta som jag har börjat på (den är nästan halvfärdig) över Jorpagna finns en hel del nya floder... De flesta av dem är nog rätt små. Jag kan lägga till mer skog också givetvis. Icke uppodlad mark behöver ju dock inte nödvändigtvis betyda skog. Man kan också tänka sig stora områden där jorden blivit helt utarmad av allför intensivt jordbruk, steniga torra områden som lämpar sig bäst som betesmarker för getter etc.

Hur blev egentligen det har med kartorna? Spelknepes? Mikaels? Adragoors?

Jag trodde fortfarande vi diskuterade kartan!?
Fler floder behövs! Icke odlad mark kan var betesmark också. Torra områden är ju markerade på EA färgkarta som "stäpp" tror jag?

birkebeineren skrev:Hur blev egentligen det har med kartorna? Spelknepes? Mikaels? Adragoors?

Den kommer... Har haft lite dåligt med tid till kartritning på sistone, men den är som sagt halvfärdig...

birkebeineren skrev:Hur blev egentligen det har med kartorna? Spelknepes? Mikaels? Adragoors?

Om Adragoor gör en karta så blir det väl helt enkelt så att han får bestämma hur Jorpagna ser ut? Alla förmåner till den som orkar göra jobbet!

Innan du ritar klart master Adragoor så behover vi kanske komma overens om gransområderna? Vore ju synd om någon bra losning inte kommer med på vad som sakert blir en lika snygg karta som den over Caddo.

Hur ser det egentligen ut i vast? Overgår furstendomerna gradvis till att ha odefinerade granser eller har vi noggrant uppmarkade gransstenar och klare definitioner over vad som befinner sig inne i Jorpagna och vad som ar utanfor?

I oster behovs kanske en klart definerad grans om losningen med "ingenmanslandet" som engång var del av Landori anvands. Vad som rent fysisk kan utgora gransen ar forslagsvis en flod, uppsatta gransstenar med den forsta nyjoriska kejsarns sigill, en rand kvarlamnad alvskog (eller uråldriga stubbar?) ...eller något annat?

En ide jag fick efter att ha kollat på en dokumentar om Kina dar en tusenårig stenbro visades ar att mellan Jorpagna och Berendien, som nastan mots på Spelknepes karta, korsar ett av det gamla Kejsardomet Jorpagnas maktigaste byggverk floden som precis vid mynningen utgor grans mellan landerna. Vad tros om det?

Det kanske har diskuterats förr.... men.. skulla man inte kunna införliva Nostratiet och Jorpur i det kejserliga Jorpagna. Vi har ju tagit oss friheter förr och att det finns dessa "ödemarker" i ett kulturcentrum sim kopparhavet känns lite konstigt. Jorpagna skulle kunna vara lite som frankerriket och Jorpur och Nostratiet som Lomardiet och Aquitanien.

Även om jag håller med om det märkliga i att det inte lades ett land mellan J och Z, så tycker jag nej av i huvudsak två skäl. 1) källorna har dragit gränserna och jag tycker att vi skall respektera dem så långt vi kan smälta det. 2) Det som växt fram om vildmarken Nostratiet så här långt tycker jag låter mer spännande att bygga på än att införliva det med Z eller J.

På Jorpagnakartan kommer iaf bara det som är Jorpagna på den gamla Erebkartan att vara med. Sedan kanske en karta över Nostratiet faller mig till föga att skapa också vem vet...

F.ö kommer Jorpagnakartan att skilja sig lite i stil från tidigare kartor... Alla små furstendömen kommer att få färgkodning, och den politiska indelningen får företräde framför geografin...

Snibben skrev:Det kanske har diskuterats förr.... men.. skulla man inte kunna införliva Nostratiet och Jorpur i det kejserliga Jorpagna. Vi har ju tagit oss friheter förr och att det finns dessa "ödemarker" i ett kulturcentrum sim kopparhavet känns lite konstigt. Jorpagna skulle kunna vara lite som frankerriket och Jorpur och Nostratiet som Lomardiet och Aquitanien.

Det har har diskuterats på en mangd olika platser och vis, men precis som Mikael skriver så tycker jag vi utgår från kallorna har och sen forsoker forklara varfor det ser ut som det gor.

"Nostratiet" ar benamningen på det område som var Kejsardomet Jorpagnas forsta egna erovring, Provincia Nostra ("våran provins"), eller Iorpur Inferior som den aven kallades. Av skal annu inte forklarade så kom dagens nyjoriska Jorpagna att dra sina granser langs vad som engång var det gamla kejsardomets karnland (sprungen ur en krunsk koloni); Iorpur Superior garna kallad. Forslagsvis ar Jorpagnas nuvarande vastgrans i teorien klart fastlagt men i praktiken ar det en mycket otydlig och svårdefinerbar grans bestående av mer eller mindre oordnig och politisk trassel på båda sidor av det fina kartdraga stecket.