Ankhrviken

[Dretski]

Vilka skepp seglar ner i Ankhrviken? Vågar sig pirater ner här och vilka är i så fall dessa? Och vad med handelsskepp, beger sig andra stater och handelshus själva ner till Ankh-Castellum för att handla eller är det endast Ankhrvikens egna befolkning som fraktar varor in och ut? Vem har egentligen förbindelser med Ankhrviken och Ankh-Castellum bland länderna krig Kopparhavet?

Jag beskrev tidigare lite om passagen mellan Piezraad och Agalam som är mycket hårdbevakad och således skapar en form av "säker zon" i södra Ankhrviken. Man accepterar och tolererar pirater som kommer i fredliga syften även här, men en efterlysning för sjöbrott begågna i södra Ankhrviken gör passagen norrut i princip omöjlig. Handel med Krilloan och Ankorath sker dagligen. Även Erebos och Felicien har ganska stark handel med Ankh-Castellum, då först och frömst via ankornas handelshus. Handeln med Caddo är något mindre, på grund av skiljaktigheter i ankornas tro (ankorna i Caddo domineras av tron på att ankornas ursprung är i Västerhavet, vilket skapar en del politiska spänningar).

[birkebeineren]

Snabbt svar! Det var lite det här jag funderade kring, att passagen mellan Piezraad och Agalam skapar ett skilje mellan norra och södra Ankhrviken för vilka som kan tänkas röra sig här. Men borde det inte vara så att piratskepp endast rör sig i norra delen? För har dessa fientliga avsikter så släpps de väl rimligtvis inte genom? Eller tänker du att det finns pirater med hemmahamn i södra Ankhrviken som rör sig genom passagen för att plundra i norra viken och övriga Kopparhavet?

Sen följande:

Handel med Krilloan och Ankorath sker dagligen.

Passar det inte bättre med Dunderin och Ankorath, de två viktiga ankstäderna i östra Morëlvidyn? Angående Krilloan så är landförbindelsen som tidigare diskuterats begränsad till enstaka karavaner som tar sig runt norra änden av Drakryggen via den gamla stenvägen mellan Krilloan och Kiorsham. Sjöförbindelsen kan ske dagligen till Krilloan men från är det som känt endast möjligt att segla en till tre gånger under en period på fem år pga Vägen bort. Grundtanken med Krilloan är ju att skepp samlas här i stora mängder i väntan på att kunna segla ut på Kopparhavet med sina varor och att detta då är en stor händelse. Många ankhrska ankor lär då kunna återvända hem med exotiska varor från den annars stängda Ormsjön.

Erebos och Felicien passar bra som handelsförbindelser, särskilt Erebos som bredvid Caddo har Kopparhavets största handelsflotta och handlar med ALT av varor. Erebosierna handlar också med slavar fast de själva bestämt att de inte får göra just detta (de kringgår det genom att låta transaktionerna ske i staden Kasyr). Felicien är ingen stor handelsnation men de vill gärna bli det. Avtal med Ankh-Castellum lär då vara guld värda. Osäker dock på vad som står om Feliciens handel med Samkarna i det som skrivits men något borde vi oavsett kunna flätas in. Bla harpyor till feliciska cirkus.

Caddos ankor följer nästan alla Lysande Vägen men det borde ju oavsett ge samma förutsättning, att de inte kommer så väl överens med Ankhrvikens ankor där det tros på både det ena och det andra.

Vad med Trakorien, kan vissa skepp därifrån tänkas släppas helt ner till Ankh-Castellum? Trakoriena gillar att handla samt är vana med att både betala och muta sig sig fram i världen.

[Dretski]

Snabbt svar! Det var lite det här jag funderade kring, att passagen mellan Piezraad och Agalam skapar ett skilje mellan norra och södra Ankhrviken för vilka som kan tänkas röra sig här. Men borde det inte vara så att piratskepp endast rör sig i norra delen? För har dessa fientliga avsikter så släpps de väl rimligtvis inte genom? Eller tänker du att det finns pirater med hemmahamn i södra Ankhrviken som rör sig genom passagen för att plundra i norra viken och övriga Kopparhavet?

Sen följande:

Handel med Krilloan och Ankorath sker dagligen.

Passar det inte bättre med Dunderin och Ankorath, de två viktiga ankstäderna i östra Morëlvidyn? Angående Krilloan så är landförbindelsen som tidigare diskuterats begränsad till enstaka karavaner som tar sig runt norra änden av Drakryggen via den gamla stenvägen mellan Krilloan och Kiorsham. Sjöförbindelsen kan ske dagligen till Krilloan men från är det som känt endast möjligt att segla en till tre gånger under en period på fem år pga Vägen bort. Grundtanken med Krilloan är ju att skepp samlas här i stora mängder i väntan på att kunna segla ut på Kopparhavet med sina varor och att detta då är en stor händelse. Många ankhrska ankor lär då kunna återvända hem med exotiska varor från den annars stängda Ormsjön.

Erebos och Felicien passar bra som handelsförbindelser, särskilt Erebos som bredvid Caddo har Kopparhavets största handelsflotta och handlar med ALT av varor. Erebosierna handlar också med slavar fast de själva bestämt att de inte får göra just detta (de kringgår det genom att låta transaktionerna ske i staden Kasyr). Felicien är ingen stor handelsnation men de vill gärna bli det. Avtal med Ankh-Castellum lär då vara guld värda. Osäker dock på vad som står om Feliciens handel med Samkarna i det som skrivits men något borde vi oavsett kunna flätas in. Bla harpyor till feliciska cirkus.

Caddos ankor följer nästan alla Lysande Vägen men det borde ju oavsett ge samma förutsättning, att de inte kommer så väl överens med Ankhrvikens ankor där det tros på både det ena och det andra.

Vad med Trakorien, kan vissa skepp därifrån tänkas släppas helt ner till Ankh-Castellum? Trakoriena gillar att handla samt är vana med att både betala och muta sig sig fram i världen.

Givetvis har du rätt angående Krilloan, jag fick en brain fart. Vad gäller pirater så låter man dessa vara så länge de vistas i södra viken i fredliga syften. Många pirater från Morelwidyn säljer sina byten på marknaden i Ankh Castellum, och kan även köpa kaparbrev. Ur piratsynpunkt får södra Ankhrviken anses vars ett mycket lugnt område.

Caddos ankor följer förvisso Lysande Vägen precis som du nämner, men ankornas ursprung är en separat diskussion som delar ankor i västra Kopparhavet och i Västerhavet från de i de östra och södra delarna på ett kvasipolitiskt/-religiöst vis, helt fristående från övrig religion och nationell politik.

Vad gäller Trakorien och övriga eventuella handelsnationer har jag tyvärr alldeles för dålig koll för att komma med någon input just nu.

[birkebeineren]

Givetvis har du rätt angående Krilloan, jag fick en brain fart. Vad gäller pirater så låter man dessa vara så länge de vistas i södra viken i fredliga syften. Många pirater från Morelwidyn säljer sina byten på marknaden i Ankh Castellum, och kan även köpa kaparbrev. Ur piratsynpunkt får södra Ankhrviken anses vars ett mycket lugnt område.

Då borde det vara relativt säkert för skepp att röra sig i den inre Ankhrviken förutsatt att det tillåtits passera mellan Piezraad og Agalam. Hur ges isåfall ett sådant tillstånd?

1) Där och då genom att en tull/avgift betalas på plats, antingen i en av städernas hamnar (Piezraad?) eller till ett patrullskepp ute i viken?
2) Endast till skepp som tillhör handelshus och/eller enstaka kaptener som ingått en pakt* med Ankh-Castellum och med rätt flagga kan segla ostörd förbi?
3) Både ovanstående alternativ?

(* Står om ankor och deras pakter i Kopparhavets Kapare, en slags fasta avtal olika anksammanslutningar har med varandra och andra icke-ankiska organisationer.)

Ett skepp med tillstånd seglar oftast ner till Ankh-Castellum (eller annan plats?) för att bedriva handel. Tillståndet låter också innehavaren rätt att handla med vad som helt utan att störas av några restriktioner. I Ankhrvikens yttre delar kan dock piratfaran tänkas kvarstå även om möjligtvis Ankoraths ankor där kräver sitt?

Angående det om kaparbrev så kanske stordrake Stiernfieder har låtit utfärda sådana personligen och dessa skepp släpps inte bara ostört förbi Piezraad-Agalam till Ankhrvikens yttre delar utan även helt ut på Kopparhavet?

Handeln med Krilloan via Stenvägen kanske sker i organiserade karavaner vid få men fasta tillfällen under året? Kan det tänkas vara mer eller mindre svårt/farligt att passera runt norra Drakryggen under vissa perioder på året? Vad tycker vättar och harpyor om färdsel här?

Caddos ankor följer förvisso Lysande Vägen precis som du nämner, men ankornas ursprung är en separat diskussion som delar ankor i västra Kopparhavet och i Västerhavet från de i de östra och södra delarna på ett kvasipolitiskt/-religiöst vis, helt fristående från övrig religion och nationell politik.

Det lär enligt etinstrogna ankor oavsett ha varit Etin som gav antingen Wal ute i Västerhavet ellere Helioderna nere bland Krystillerna uppgiften att sköta om ankornas ursprung.

Vad gäller Trakorien och övriga eventuella handelsnationer har jag tyvärr alldeles för dålig koll för att komma med någon input just nu.

Föreslår att vi skriver in en viss handel mellan Trakorien och Ankh-Castellum. Enligt källorna så seglar årligen ett antall skepp samlade i den såkallade Kopparkonvojen från Trakorien och in i Kopparhavet för att handla. Caddo och Erebos är de största hamnarna men skeppen lägger till helt borta i Krun. Morëlvidyns kustområden lär vara livsfarliga för de trakoriska skeppen men vad sägs om att ett skepp varje år avviker från den övriga konvojen och seglar ostört helt ner till Ankh-Castellum? Skeppet ägs av ett trakorisk handelshus som drivs av ankor. Detta handelshus har ingått pakter med städer som Ankorath, Dunderin, Piezraad-Agalam samt organisationer som Sextetterna och Ordo Nova (en hemlig erebosisk frihandelsorganisation) för att ostört få segla hela vägen ner till Ankh-Castellum. Vad ankorna handlar med vet endast ankorna själv men det är garanterad mycket exklusiva och värdefulla varor.

[Dretski]

Då borde det vara relativt säkert för skepp att röra sig i den inre Ankhrviken förutsatt att det tillåtits passera mellan Piezraad og Agalam. Hur ges isåfall ett sådant tillstånd?

1) Där och då genom att en tull/avgift betalas på plats, antingen i en av städernas hamnar (Piezraad?) eller till ett patrullskepp ute i viken?
2) Endast till skepp som tillhör handelshus och/eller enstaka kaptener som ingått en pakt* med Ankh-Castellum och med rätt flagga kan segla ostörd förbi?
3) Både ovanstående alternativ?

Bra fråga, jag föreslår att ankiska handelshus med kända flaggor betalar årsavgifter (ej tillgängliga för icke-ankiska handelshus) och således har fri lejd, men det finns även möjlighet att vid hamnen i Piezraad eller via patrullskeppen betala sin avgift för besökare i viken. Passagen norrut är alltid tullfri.

Ett skepp med tillstånd seglar oftast ner till Ankh-Castellum (eller annan plats?) för att bedriva handel. Tillståndet låter också innehavaren rätt att handla med vad som helt utan att störas av några restriktioner. I Ankhrvikens yttre delar kan dock piratfaran tänkas kvarstå även om möjligtvis Ankoraths ankor där kräver sitt?

Det är viktigt att skilja på ankor och andra humanoider i dessa vatten, lokala ankor från viken undviker att attackera andra ankor här (men visst händer det att kända ankpirater från västra Morelwidyn dyker upp och stökar i dessa farvatten), men vad som händer med andra varelsers skepp norr om kedjan är inte Ankhrvikens problem. Sammanhållningen bland vikens ankbefolkning är dock i det stora hela mycket god, och även svarta ankor med digra register kan få en frihamn här på villkor att de sköter sig under vistelsen. Ankorath tjänar stora pengar på handeln mellan Ankh-Castellum och Ereb och gör öven de sitt bästa för att handeln ska kunna fortgå.

Angående det om kaparbrev så kanske stordrake Stiernfieder har låtit utfärda sådana personligen och dessa skepp släpps inte bara ostört förbi Piezraad-Agalam till Ankhrvikens yttre delar utan även helt ut på Kopparhavet?

Jag har bollat kaparbrevens vara eller inte vara lite i huvudet, delvis då jag vill ha lite an(k)arki i området. Hur skulle ett kaparbrev kunna utformas på ett intressant vis som makes sense för en anka men inte för en människa?

Handeln med Krilloan via Stenvägen kanske sker i organiserade karavaner vid få men fasta tillfällen under året? Kan det tänkas vara mer eller mindre svårt/farligt att passera runt norra Drakryggen under vissa perioder på året? Vad tycker vättar och harpyor om färdsel här?

Vi är nog inte helt på det klara om landhandel existerar ännu, men jag skulle gissa att både vättar och harpyor blir väldigt förtjusta över bortförbara varelser och lite mat- och handelstransporter att överfalla om så är fallet.

Caddos ankor följer förvisso Lysande Vägen precis som du nämner, men ankornas ursprung är en separat diskussion som delar ankor i västra Kopparhavet och i Västerhavet från de i de östra och södra delarna på ett kvasipolitiskt/-religiöst vis, helt fristående från övrig religion och nationell politik.

Det lär enligt etinstrogna ankor oavsett ha varit Etin som gav antingen Wal ute i Västerhavet ellere Helioderna nere bland Krystillerna uppgiften att sköta om ankornas ursprung.

Även bland de Etinstrogna ankorna pågår diskussionen och spliten mellan Helioderna eller Västerhavet, det är för alla ankor en viktig indelning.

Föreslår att vi skriver in en viss handel mellan Trakorien och Ankh-Castellum. Enligt källorna så seglar årligen ett antall skepp samlade i den såkallade Kopparkonvojen från Trakorien och in i Kopparhavet för att handla. Caddo och Erebos är de största hamnarna men skeppen lägger till helt borta i Krun. Morëlvidyns kustområden lär vara livsfarliga för de trakoriska skeppen men vad sägs om att ett skepp varje år avviker från den övriga konvojen och seglar ostört helt ner till Ankh-Castellum? Skeppet ägs av ett trakorisk handelshus som drivs av ankor. Detta handelshus har ingått pakter med städer som Ankorath, Dunderin, Piezraad-Agalam samt organisationer som Sextetterna och Ordo Nova (en hemlig erebosisk frihandelsorganisation) för att ostört få segla hela vägen ner till Ankh-Castellum. Vad ankorna handlar med vet endast ankorna själv men det är garanterad mycket exklusiva och värdefulla varor.

Jag ser ingen skada gjord av detta upplägg, men kanske kan vi specifiera och fördjupa det lite? Vilka mycket exklusiva och värdefulla varor skulle vara värda avstickaren och varför? Vilka är handelshuset? Det låter som ett intressant äventyrsupplägg.

[birkebeineren]

Föreslår att vi skriver in en viss handel mellan Trakorien och Ankh-Castellum. Enligt källorna så seglar årligen ett antall skepp samlade i den såkallade Kopparkonvojen från Trakorien och in i Kopparhavet för att handla. Caddo och Erebos är de största hamnarna men skeppen lägger till helt borta i Krun. Morëlvidyns kustområden lär vara livsfarliga för de trakoriska skeppen men vad sägs om att ett skepp varje år avviker från den övriga konvojen och seglar ostört helt ner till Ankh-Castellum? Skeppet ägs av ett trakorisk handelshus som drivs av ankor. Detta handelshus har ingått pakter med städer som Ankorath, Dunderin, Piezraad-Agalam samt organisationer som Sextetterna och Ordo Nova (en hemlig erebosisk frihandelsorganisation) för att ostört få segla hela vägen ner till Ankh-Castellum. Vad ankorna handlar med vet endast ankorna själv men det är garanterad mycket exklusiva och värdefulla varor.

Jag ser ingen skada gjord av detta upplägg, men kanske kan vi specifiera och fördjupa det lite? Vilka mycket exklusiva och värdefulla varor skulle vara värda avstickaren och varför? Vilka är handelshuset? Det låter som ett intressant äventyrsupplägg.

Handelshuset är Mogger. Ombord finns svavel från Marjura, opianderrot från Ilibaurien och långjäst zombinerbrygd från Saphyna.

[Dretski]

Drakryggens järngruva


I den sydvästra delen av Drakryggens öst-västliga sträckning norr om Carcamusa ligger Samkarnas enda kända järngruva, som kontrolleras av Storhertigen via sina proxys i Piezraad. Kvaliteten på malmen är mycket dålig, men mängderna är enorma. Visst är det mycket tänkbart att Drakryggen har många och stora fyndigheter av alla sorters metaller, men de prospekteringförsök som gjorts har ofta inte återvänt till civilisationen. Detta har lett till att järnprodukter runt Ankhrbukten är av humoristiskt dålig kvalitet, vilket återspeglar sig i till exempel hängande gångjärn och annat - något ankorna har vant sig vid och även i stor mån arbetat runt, så de använder sina snickarfärdigheter i större utsträckning än andra folkslag. De vapen som produceras till de bruna ankornas falanger följer därför devisen "kvantitet över kvalitet" och vapenimport är därför en stor del av Samkarnas handel.

Kanske kan rollpersonerna bli utskickade på prospekteringsföretag?

[Adragoor]

Kul idé med en gruva i det annars för fuktiga Samkarna. Men bergskedjan norr om Carcamusa kanske borde ha ett eget namn? Anderiterna, Ändertopparna, Carcamusiska bergen eller något…

[birkebeineren]

Drakryggens järngruva


...

Låter bra.

[birkebeineren]

Kul idé med en gruva i det annars för fuktiga Samkarna. Men bergskedjan norr om Carcamusa kanske borde ha ett eget namn? Anderiterna, Ändertopparna, Carcamusiska bergen eller något…

Nordöstra Samkarna och högplatån här kallas i Krilloan-modulen för Forithos: https://erebaltor.se/wiki/index.php?title=Forithos

Kanske kan detta användas i något sammanhang?

Forithrerna
Forithrosbergen
Forithtraterna

Eller vad med Sanritriaterbergen efter urbefolkningen (som efter forumsdiskussioner är besläktad men inte synonym med den på ön Sanritra utanför nordvästra Samkarna)?

Ett annat alternativ är Anderosbergen eller Anderoserna efter Anderos udde: https://erebaltor.se/wiki/index.php?title=Anderos_udde

[Dretski]

Jag gillar Ändertopparna av någon outgrundlig anledning. Men Anderostopparna kanske passar bättre in i resten av resan existerande material? Bra jobbat där birke!

Skulle någon för övrigt vilja ta på sig att skriva lite material om människorna från Krystalerna? Jag vill helst inte ha dem där och känner mig helt oinspirerad, men eftersom de är kanon så kanske de skulle finnas beskrivna åtminstone i någon mån så att det finns lite material att gå på.

[birkebeineren]

Jag gillar Ändertopparna av någon outgrundlig anledning. Men Anderostopparna kanske passar bättre in i resten av resan existerande material? Bra jobbat där birke!

Ändertopparna fungerar för mig. Det enda egentliga önskemålet jag har är att namnet inte blir för likt Farbanderna som är det bergskjedjan på norrra Soluna fått heta.

Vad säger du Adragoor?

[birkebeineren]

Skulle någon för övrigt vilja ta på sig att skriva lite material om människorna från Krystalerna? Jag vill helst inte ha dem där och känner mig helt oinspirerad, men eftersom de är kanon så kanske de skulle finnas beskrivna åtminstone i någon mån så att det finns lite material att gå på.

Det officiella material som finns är lite kortfattad information i Krilloan-modulen. Mikael har utgått från detta och skrivit lite mer i den övergripande sammanfattningen av Samkarnas historia och i en tidig sammanställning av ankornas historia: http://www.erebaltor.se/forum/viewtopic ... 7557#p7557

Något att påminnas om (och eventuellt utnyttja) är att sjösystemet Krystalerna inte nödvändigtvis är synonymt med statsbildningen Krystalia. Människofolket krystiller behöver heller inte bebo hela området Krystalerna utgör och de behöver heller inte endast leva i riket Krystalia.

Det finns med andra ord möjligheter.

[Snibben]

Det här med att det skulle vara den enda järngruvan på Samkarna verkar lite ortroligt... Vi har hela Morëlvidyn, Sanritra och Niferland som alla är postjärnålder och därmed också slukar metaller. Hade vi pratat ädelstenar hade jag gått med på det men något så grundläggande som järn så kan inte en enda gruva tillgodose hela norra Samkarnas behov av järn. Ta bara spik eller köksknivar osv. och tänk på hur många hushåll, smedjor och personer som som måste ha sådana saker.

Järn är dock alltid en behovs- och bristvara i postjärnålderssamhällen så en järngruva är riktigt åtråvärd. Om detta är den enda järngruvan och den är omgiven av pirater och morelviska krigsherrar hur ofta blir den plundrad eller byter ägare?

Jag skulle nog gärna se järngruvor i både Táfosbergen och Zodvokébergen för alla kroksablar och ringbrynjor som tillverkas i Morëlvidyn

[Dretski]

Det här med att det skulle vara den enda järngruvan på Samkarna verkar lite ortroligt... Vi har hela Morëlvidyn, Sanritra och Niferland som alla är postjärnålder och därmed också slukar metaller. Hade vi pratat ädelstenar hade jag gått med på det men något så grundläggande som järn så kan inte en enda gruva tillgodose hela norra Samkarnas behov av järn. Ta bara spik eller köksknivar osv. och tänk på hur många hushåll, smedjor och personer som som måste ha sådana saker.

Järn är dock alltid en behovs- och bristvara i postjärnålderssamhällen så en järngruva är riktigt åtråvärd. Om detta är den enda järngruvan och den är omgiven av pirater och morelviska krigsherrar hur ofta blir den plundrad eller byter ägare?

Jag skulle nog gärna se järngruvor i både Táfosbergen och Zodvokébergen för alla kroksablar och ringbrynjor som tillverkas i Morëlvidyn

Jag kan väl i miss mån köpa dina argument, men tanken är inte att järnet egentligen lyser med sin frånvaro, utan att Samkarnas bergstrakter är så överlag farliga av olika anledningar att gruvdrift är nästan omöjlig, vilket innebär att kustfolket måste importera järn från t ex Ereb. Gruvan norr om Carcamusa är i en så civiliserad trakt Samkarna över huvud taget bjuder på. Men håller gärna en vidare diskussion om detta. Niferland, även om det tekniskt sett ligger på Samkarna, har ju väldigt lite med resten av kontinenten Samkarna att göra. Visst kan de östra delarna av Drakryggen vara mer tillgänglig, men det påverkar inte västra Samkarnas ekonomi över huvud taget. Övärden väster om Samkarnas huvudkontinent har jag heller inte klassat in direkt som Samkarna i mitt huvud, utan ser detta som en separat övärld som kanske snarast förtjänar en egen tråd på forumet. Mitt personliga fokus ligger i alla fall just på huvudkontinenten i dagsläget. Drömma om mer kan man ju, men jag vill heller inte ta på mig för mycket.

I övrigt tänker jag mig i alla fall att Morginnerskogen i de nordligaste utkanterna nära civiliserade trakter förvisso har tillgång till vissa moderna material, men ju djupare ner i söder man kommer, desto mindre vet stammarna om omvärlden och deras teknologi består mest av sten, obsidian, trä och gift.