Zorakin

Samlingsplats för alla länder och platser
birkebeineren
Admin
Inlägg: 6773
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2012-08-05 06:32

Nu återfick jag hoppet lite Mikael. :) Texten borde kunna gälla även med markgreve utbytt mot borggreve.

Jag tycker vi spikar följande:

Borggreve av Fristaden: Havelock Girloffsson Gyllenhelm, brorson till kung Valien VII

Markgreve av Östmark: Arviden Grijp, son (yngst av fyra) till hertig Wilfred Grijp av Salamora


Återkommer med några ord om Solorden här ute i det omskifteliga östermarkerna. En viss Utomund Berck-Jaltudde skall in på scen. :twisted:

Mikael
Admin
Inlägg: 5007
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2012-08-05 10:16

Glad att ni gillar mina tankar.
Jag tänkte mig att i Fristaden uppfyllde Guvenören både tjänsten som borggreve och borgmästare. Nu när Guvenören är ersatt med Borggreven, vet jag inte om han är villig att dela makt med en Borgmästare.

Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1623
Blev medlem: 2007-05-10 00:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus » 2012-08-05 14:34

Om guvenör har varit en ledande titel i Fristaden så kan den i just denna staden ersätta borgmästartiteln som är den vanliga i Zorakin. Men han får nog svälja att en annan har titeln Borggreve. Där släpper inte kungamakten i Zorakin en tum! Borggrevarna är kungens förlängda arm, öra och röst i fristäderna. Bråkar han så bli det med kungamakten han tar strid. I normala fall så låter dock kungen fristäderna sköta sig själva under förutsättning att de ger kungen sin del av tullintäkter samt att saker och ting inte går överstyr.

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6773
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2012-08-05 17:30

Låter rätt för fristäderna generellt men Gyllenhelm har nog sitt att slita med i det här fallet, Fristaden är inte som andra städer... :wink:

Vart skall vi låta markgreven residera i Östmark, för inte håller han till innanför Fristadens murar?

Jag har för övrigt börjat flytta lite fakta till wikin rörande Fristaden

Mikael
Admin
Inlägg: 5007
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2012-08-05 18:01

Mitt förslag var att Borgherre och Borgmästare just i Fristaden är en position, Borgherre/Borgmästare/Guvenör...vilken titel kungen nu valt.

Markgreven för Östmark föreslår jag residerar i släktfästet Avundens passage (google Neidpath för bild) i Salamora på rätt sida gränsen mot Östmark/Nostratiet.

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6773
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2012-08-05 18:46

Klart att markgreven skall bo här: :D

Bild

Angående borggreven, kan vi inte koka ihop det till att kungen har för avsikt att sköta Fristaden som en fristad under en borggreve så som andra zorakiska fristäder men att de faktiska förhållandena på plats har gjort att borggreven accepterat att Fristadens invånare kallar honom för "Guvernören" så som de traditionellt gjort med stadens ledare. Detta är troligen då en medveten strategi av den kloke Gyllenhelm, låter han folket hållas med något som egentligen inte betyder något så är de lättare att kontrollera. Han har för avsikt att bestämma och att sköta staden enligt kungens vilja.

Guvernören var alltså den titel som fristadsborna kallade stadens ledare långt innan Salamoras erövring och den senare förvandlingen till kunglig fristad. Guvernören utsågs av ett stadsråd bestående av alla stadens friborna och även om tjuvkungar, smuggelledare och olika handelshus självklart styrde och ställde i faggorna var det hela till synes mycket demokratisk.

Mikael
Admin
Inlägg: 5007
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2012-08-05 20:44

Bra Birke :D
Bild
Här Avundens passage när Baron Riddar Träverk lämnar över den i Markgrevens händer.
Senast redigerad av 1 Mikael, redigerad totalt 2012 gånger.

Användarvisningsbild
Snibben
Barbisk Hövding
Inlägg: 1045
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Inlägg av Snibben » 2012-08-05 21:32

Har Markisen någon vapensköld som skall ritas?

Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1623
Blev medlem: 2007-05-10 00:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus » 2012-08-05 22:37

Markgreven tillhör ursprungligen hertigätten Grijp av Salamora. Deras symbol är helt enkelt en grip med utslagna vingar. Som egen markgreve vill han dock samtidigt markera sitt oberoende från sin far hertigen. Så exempelvis en lodrätt halverad sköld där en grip figurerar på ena sidan för att markera markgrevens ursprung och kanske en yxa som symbol både för stridbarhet och nybyggande på den andra sidan?

Eller en vitsvart vågrätt kluvet vapen där vitt är överdel och svart underdel. Den svarta underdelen gör ett sågtandmönster mot den vita överdelen. Detta symboliserar en palissads överkant. Ett bålverk mot yttre hot. På den vita överdelen ett rött griphuvud för härkomst? Eller en hel grip.

Borggreven/guvenören tillhör familjen Gyllenhelm vilka är mycket nära släkt med Lindewormarna dvs kungaätten ( anfadern är halvbror till dagens kung). Dessa har en gyllene tunnhjälm och möjligen en lindorm i vapnet.

Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1623
Blev medlem: 2007-05-10 00:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus » 2012-08-05 22:55

birkebeineren skrev:Klart att markgreven skall bo här: :D

Bild

Angående borggreven, kan vi inte koka ihop det till att kungen har för avsikt att sköta Fristaden som en fristad under en borggreve så som andra zorakiska fristäder men att de faktiska förhållandena på plats har gjort att borggreven accepterat att Fristadens invånare kallar honom för "Guvernören" så som de traditionellt gjort med stadens ledare. Detta är troligen då en medveten strategi av den kloke Gyllenhelm, låter han folket hållas med något som egentligen inte betyder något så är de lättare att kontrollera. Han har för avsikt att bestämma och att sköta staden enligt kungens vilja.

Guvernören var alltså den titel som fristadsborna kallade stadens ledare långt innan Salamoras erövring och den senare förvandlingen till kunglig fristad. Guvernören utsågs av ett stadsråd bestående av alla stadens friborna och även om tjuvkungar, smuggelledare och olika handelshus självklart styrde och ställde i faggorna var det hela till synes mycket demokratisk.
Låter bra!

Men problemet är att alla fristäderna fortfarande kan välja en ledare, en borgmästare. De måste dock även en kunglig överrock, borggreven. Havelock som de facto har titeln Borggreve kan ha fått titeln Guvenören av stadens befolkning då det är han som faktiskt har sista ordet i stadens styre och är den som i praktiken bestämmer. Precis som Birke påpekar låter han stadsbefolkningen använda denna titel då den är väl inarbetad.

Den dagliga ruljansen sköts dock av en genom val tillsatt borgmästare? Eller någon liknande titel? På så sätt får Fristadens befolkning en känsla av att saker och ting återgått nästan till det normala igen och att man åter har fått en möjlighet att kunna påverka sin framtid genom att själva kunna tillsätta ett av de styrande ämbetena genom val.

Titeln Guvenör kanske senare kommer att bli praxis även i andra fristäder. Det som tidigare var betitlat borggreve blir kanske istället guvenör och är som tidigare en person som direkt tillsatts av kungen. Hans (eller hennes) uppgift är oftast att svara för stadens försvar, vara kungens öron och mun på plats, vara en form av revisor samt även en överdomare i vad man skulle kunna kalla en hovrätt till vilken en dömd man kan överklaga om man anser att stadens tingsrätt dömt fel.

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6773
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2012-08-06 10:52

Vilka andra fristäder finns i Zorakin? Kra, men även flera?

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6773
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2012-08-06 23:05

Jag har tidigare skrivit om Solordens närvaro i Östermarken men nu har saker tillkommit och förhållandena utvecklats. Tanken var först två priorât, ett med säte i borgen Kalband och ett med säte i Fristaden. Jag gör nu om det till att bli ett, och att definiera det som kres-priorât Kalband (jämför kres-priorât med de såkallade kres-bontisâten).

Kres-priorât Kalband etablerades 532 eO delvis som en följd av den nya staden som uppstått här ute i östermarken – Fristaden. Exarken och kerisâriet ville sprida Lysande Vägen för allvar ute i vildmarken och satsade stora resurser på detta projekt. Den gamla joriska borgen Kalband invid Via Aidne rustades upp och försörjningslinjer ner till den nya Fristaden organiserades. Solkloster etablerades och jord började dyrkas upp under överinseende av ulepper i ordens sold. Dessa inledande lugna år i kres-priorâtet var dock en schimär, svartfolken var inte borta utan endast för en period försvagade efter interna krig. Brända Jordens Klan gick plötsligt till massivt anfall mot människorna. Kloster och uleppgårdar brändes i dussintal och endast Kalband själv stod emot ondskan. Svartfolken drevs sakta tillbaka upp i bergen, mycket tack vare dvärgarna som själva hade blivit attackerade vid Zygosunds bro. Solorden upplevde nu en mindre kris då de förlorat enormt i prestige och resurser. Krafter inom orden och även kerisâriet som redan inledningsvis varit emot satsningen i Nostratiet fick nu genomslag för sina argument och inga repressalier mot svartfolken inleddes. Kalband fick kvarstå som ett nästan ensamt fäste ute i ödemarken men kompaniet reducerades istället för att styrkas. Det var endast tack vara försörjningskaravanerna upp från Fristaden borgen kunde hållas. Först med hertigen av Salamoras erövring av Fristaden 591 eO kom situationen att ändras. Ett markgrevskap etablerades i östermarken och för att begränsa Salamoras makt gav kungen stora landområder till Lysande Vägen och Solorden att förvalta. Fästet Kalband kom att ligga utanför markgrevskapets gränser och frågan blev nu om inte kres-priorâtet skulle byta huvudsäte till innanför Fristadens murar. Den dåvarande ordensmästaren i Solorden, Belorik Oxhorn som själv kämpat mot svartfolken vid Kalband, motsatte sig detta och då hans efterföljare Oban Starke också står fast vid denna ståndpunkt är ingen flytt genomförd. Mästarrådet i Skapen är utåt enat i frågan men under ytan verkar krafter för omorganisera till Fristaden. Kres-priorât Kalbands prior, Gorion Sagal av Tre Ekar, följer lojalt sina order om att till varje pris hålla fästet men hans utskickade kapten Utomund Berck-Jaltudde som organiserar förnödenhetstransporterna från Fristaden konspirerar dock i hemlighet för det motsatta och är villig till att gå mycket långt för att nå sitt och sina gelikars mål.

Edit: Belorik Adlerkloo ändrat till Belorik Oxhorn
Senast redigerad av 3 birkebeineren, redigerad totalt 2013 gång.

Mikael
Admin
Inlägg: 5007
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2012-08-07 08:53

Kanon Birke! :D

Två saker:
1. Språkligt, Kungen kan inte ge egendomar i Markgrevskapet då det inte ännu finns egendomar där, han kan dock ge landområden/mark. Tycker jag. :wink:

2. Om nu en av anledningarna till Fristadens tillväxt har varit caddistiska flyktingar, hur ställer man sig till aidniske Solorden i sin stad. Dalkiska soltempel borde exempelvis dominera i Fristaden inte sant? Först Salamoras, sedan Zorakiska kronans och AidneLV:s inträde som makthavare borde skaka om hela staden andligt och fysiskt!? Eller kan man tänka sig att Kungen/Guvenören ser till att bibehålla religionsfriheten som jag utgått ifrån har rått i staden? De nytillkomna religiösa spänningarna och AidneLV:s intriger att rensa ut kan ändå finnas där.

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6773
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2012-08-08 12:22

Har ändrat till landområden, låter bättre.

Att Solorden inte förlade sitt nya kres-priorât till Fristaden berodde kanske på att den aidniska grenen redan var närvarande där och att orden kanske fått order från exarken att inte lägga sig i? Kanske var heller inte den dalkiska grenen överrepresenterad till att börja med utan ganska likställd med den aidniska grenen och Fraschikeltron? Tänkte att Solorden hade större planer för sin satsning i östermarken, de ville lägga under sig hela Nostratiet (nåja...). Sen kom så svartfolken och politiken ändrade sig. Men nu, om Solorden förflyttar sitt huvusäte i priorâtet till Fristaden så som krafter vill att den skall, kan det bli konfrontationer med caddisterna? Vad tycker borggreve Gyllenhelm om det?

Användarvisningsbild
Snibben
Barbisk Hövding
Inlägg: 1045
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Inlägg av Snibben » 2012-08-09 12:14

Fristadens vapen

Bild

Från vilket man skapade Östmarks vapen genom att ta bort bjälken och ändrat bakgrunden.

Bild

Med ätten Grijp av Salmoras vapen

Bild

Bildas Markgreven av Östmarks vapen

Bild

Skriv svar