SOCIALT STÅND OCH DESS BETYDELSE I SPEL

[Grisodlar'n]

Här kan vi diskutera vad Socialt stånd ska innebära regelmässigt, förutom att ge ett visst grundvärde i Resurser.

Min tanke är att Socialt stånd kanske ger något Statusvärde. En hög Status kan nyttjas som bonus för olika tärningsslag, framförallt sociala slag när man handskas med lägre stånd. Bonusen kan dock förvandlas till något negativt om man rör sig i fel miljöer. Sonen till friherre Spättekaka får kanske lite plus när han förhandlar med Kandras råd, så länge han använder sin Status som krycka. Samme son begår dock ett misstag när han försöker stödja sig på sin ätts fina anor under det att han träffar tjuvkungen Ärnvard Ote. Denne bestämmer sig raskt för att låta kidnappa spolingen och kräva friherren på lösen.

[Alendor]

Här kan vi diskutera vad Socialt stånd ska innebära regelmässigt, förutom att ge ett visst grundvärde i Resurser.

Min tanke är att Socialt stånd kanske ger något Statusvärde. En hög Status kan nyttjas som bonus för olika tärningsslag, framförallt sociala slag när man handskas med lägre stånd. Bonusen kan dock förvandlas till något negativt om man rör sig i fel miljöer. Sonen till friherre Spättekaka får kanske lite plus när han förhandlar med Kandras råd, så länge han använder sin Status som krycka. Samme son begår dock ett misstag när han försöker stödja sig på sin ätts fina anor under det att han träffar tjuvkungen Ärnvard Ote. Denne bestämmer sig raskt för att låta kidnappa spolingen och kräva friherren på lösen.

Gällande Resurser och Sociala Stånd:
Hur många Sociala Stånd ska det finnas? Expert har väl 4-5 och det kanske är lagom? Annars va vi ju inne på siffran 7 när det gäller vissa saker och det kanske ger lite mer flexibilitet?
När det gäller nivån får man väl snegla lite på Utrustningslistan och se vad vi tycker man ska ha råd med vid dom olika Resurs-nivåerna.
Ett Svär lär ju va rätt hög nivå medans tex en yxa är lägre och en helrustning ska va nå enbart dom högra ska ha råd med.

Ska man köra med att Skatter som hittas under äventyrande höjer nivåerna temporrt? Hittar man 1000 gm så får man kanske 15 i Resurser men då drar man av Resurser för varje sak man köper, tex en sak som har Resurs 10 ioch sen en på 3 och 2. Efter detta så är dom slut?
Det blir alltså ingen riktig Resursnivå men det gör att manb kanske har råd med den dyra Rustningen som enbart en Rik köpman skulle ha råd med.

[Tobald Lättfot]

Jag tror att det blir bra att ha fem nivåer
1. Samhällets bottenskrap (Tiggare, Egendomslösa, Livegna, Slavar)
2. Samhällets arbetsmyror (Bönder, Hantverkare, Handelsmän, Krigare)
3. Arbetsmyrornas förmän så att säga (finare Handelsmän, Borgare, Storbonde)
4. Fint folk, styr städer etc (Borgmästare, Domare, Präst, Riddare)
5. Fisförnämt folk, styr län och uppåt (Högadlad Riddare, Grevar och Baroner)
6. Onåbart stånd för RP (Kungar etc)
(Alltså finns bara de 5 lägsta stånden tillgängliga under framtagning för RP)

Så hur vill vi att Socialt Stånd skall påverka rent regelmässigt?
* Påverka Färdigheter på något sätt
- Ge gratis FV?
- Vilka Färdigheter en RP får tillgång till?
- Ge bonus/avdrag vid vissa sorters färdighetsslag?
- Ge BC?
- Påverka kostnad?
* Orättvisa straffskalor: Om en greve dödar en slav = tillsägelse och betala för slaven om det inte var hans egen. Om en slav råkar döda en greve i självförsvar = offentlig tortyrdöd?
* Andra orättvisor. Tex världshusvärdar slänger ut folk med Socialt Stånd 2 för att kunna ge plats åt högre besökare med Socialt Stånd 3?
* Brottslingar kan bestraffas och få sitt Sociala Stånd sänkt?
* Det är staffbart att förfalska sitt sociala stånd?
* SL belönar spelare som spelar ståndsmässigt?
* ...

Hur visar och bevisar folk sitt Sociala Stånd? Hur identifierar man sig så att säga? Sigillringar? Hur funkar det utomlands? Dokument av något slag? Hur hantera förfalskningar i så fall?

Det känns som att vi har väldigt mycket yta på det Sociala Ståndet, fina kläder och ett snobbigt uppträdande så att säga. Hur hanterar vi då en situation där ett gäng påhittga RP med Socialt Stånd 2 klär ut sig så at de motsvara Socialt Stånd 4 när de är utomlands? Är det enbart Etikett som kan få dem avslöjade?

[Alendor]

Jag tror att det blir bra att ha fem nivåer
1. Samhällets bottenskrap (Tiggare, Egendomslösa, Livegna, Slavar)
2. Samhällets arbetsmyror (Bönder, Hantverkare, Handelsmän, Krigare)
3. Arbetsmyrornas förmän så att säga (finare Handelsmän, Borgare, Storbonde)
4. Fint folk, styr städer etc (Borgmästare, Domare, Präst, Riddare)
5. Fisförnämt folk, styr län och uppåt (Högadlad Riddare, Grevar och Baroner)
6. Onåbart stånd för RP (Kungar etc)
(Alltså finns bara de 5 lägsta stånden tillgängliga under framtagning för RP)

Funkar för mig men det bör ju inte va en rege att RP inte kan bli kungar men det ska ju absolut inte va nå dom kan va från början. Om nu en RP vill va prins från början och SL godkänner det så räknas han som 5 när det gäller tillgång til resurser o alt annat.

Så hur vill vi att Socialt Stånd skall påverka rent regelmässigt?
* Påverka Färdigheter på något sätt
- Ge gratis FV?
- Vilka Färdigheter en RP får tillgång till?
- Ge bonus/avdrag vid vissa sorters färdighetsslag?
- Ge BC?
- Påverka kostnad?

Du får ju Socialt Stånd med din Uppväxt och där får du ju även Färdigheter.

* Orättvisa straffskalor: Om en greve dödar en slav = tillsägelse och betala för slaven om det inte var hans egen. Om en slav råkar döda en greve i självförsvar = offentlig tortyrdöd?
* Andra orättvisor. Tex världshusvärdar slänger ut folk med Socialt Stånd 2 för att kunna ge plats åt högre besökare med Socialt Stånd 3?
* Brottslingar kan bestraffas och få sitt Sociala Stånd sänkt?
* Det är staffbart att förfalska sitt sociala stånd?
* SL belönar spelare som spelar ståndsmässigt?
* ...

Detta bär ju mer vara tips till SL och Spelare och inte en fast regel. Mycke beror ju på var man är och hur Spelarnas karaktärer är.

Hur visar och bevisar folk sitt Sociala Stånd? Hur identifierar man sig så att säga? Sigillringar? Hur funkar det utomlands? Dokument av något slag? Hur hantera förfalskningar i så fall?

Det känns som att vi har väldigt mycket yta på det Sociala Ståndet, fina kläder och ett snobbigt uppträdande så att säga. Hur hanterar vi då en situation där ett gäng påhittga RP med Socialt Stånd 2 klär ut sig så at de motsvara Socialt Stånd 4 när de är utomlands? Är det enbart Etikett som kan få dem avslöjade?

Det bör ju va någon form av segil men det betyder ju inte att alla känner till det. Dom högre klassrrna i en stad kanske känner till det men en värdshusvärd bör ju inte göra det i normala fall.
Och självkart går dom att förfalska =)

[Grisodlar'n]

Jag skulle vilja se följande indelning för mänskliga samhällen:

1. Slavar/Trälar/Utstötta/Klanlösa?
2. Livegna
3. Egendomslösa/Brotar (nargurisk term) (Hantverkslärlingar, gesäller, dagavlönade och liknande folk i städerna är Egendomslösa)
4. Frälsebönder/Mindre klan
5. Borgare (hantverkare med burskap, köpmän, akademiker), Självägande bönder, större klaner
6. Storbönder, Knapadel, lägre prästerskap
7. Legendariska klaner, Lågadel, högre präster
[8. Högadel (grevar, hertigar, jarlar, etc), Överklass (mäktiga köpmannafamiljer och liknande)]

För dvärgar:

1. Utstött (brottslingar, äventyrare och liknande)
2. Jordbrukare (Grottsvampsodlare och liknande)
3. Grovarbetare
4. Krigare
5. Hantverksgesäller
6. Hantverksmästare
7. Prästerskap (Bergtagna, etc)
8. Adel

[Grisodlar'n]

Så hur vill vi att Socialt Stånd skall påverka rent regelmässigt?
* Påverka Färdigheter på något sätt
- Ge gratis FV?
- Vilka Färdigheter en RP får tillgång till?
- Ge bonus/avdrag vid vissa sorters färdighetsslag?
- Ge BC?
- Påverka kostnad?
* Orättvisa straffskalor: Om en greve dödar en slav = tillsägelse och betala för slaven om det inte var hans egen. Om en slav råkar döda en greve i självförsvar = offentlig tortyrdöd?
* Andra orättvisor. Tex världshusvärdar slänger ut folk med Socialt Stånd 2 för att kunna ge plats åt högre besökare med Socialt Stånd 3?
* Brottslingar kan bestraffas och få sitt Sociala Stånd sänkt?
* Det är staffbart att förfalska sitt sociala stånd?
* SL belönar spelare som spelar ståndsmässigt?
* ...

Färdigheter
En RPs Sociala stånd är ju kopplat till Uppväxtmiljö och de BC man får av den. En adlig person kommer således att få BC i t ex Läsa/Skriva språk, Matematik och en del annat som inte RP ur lägre stånd får.

Bonusar
Slag för Intryck när man möter en viktig SLP för första gången borde påverkas i form av en plusmodifikation. Folk blir helt enkelt imponerade av status. Färdigheter som t ex används i Sociala konflikter kan ges en bonus om RPn använder sin ätts goda namn. Jag tänker på färdigheter som Övertyga, Ledarskap (kanske) och liknande färdigheter som kan användas vid olika förhandlingar, t ex i diplomatiska sammanhang.

Allt annat du nämnde med orättvisa straffskalor och andra fördelar kan också komma på tal. Adel brukar ju dessutom ha rätt till juridiska dueller om de anklagas för något.

[Grisodlar'n]

Hur visar och bevisar folk sitt Sociala Stånd? Hur identifierar man sig så att säga? Sigillringar? Hur funkar det utomlands? Dokument av något slag? Hur hantera förfalskningar i så fall?

Det känns som att vi har väldigt mycket yta på det Sociala Ståndet, fina kläder och ett snobbigt uppträdande så att säga. Hur hanterar vi då en situation där ett gäng påhittga RP med Socialt Stånd 2 klär ut sig så at de motsvara Socialt Stånd 4 när de är utomlands? Är det enbart Etikett som kan få dem avslöjade?

Som Alendor sa, sigill, vapensköldar och liknande, allt styrkt av gulnande gamla adelsbrev. Naturligtvis ska det gå att utge sig för att vara utländsk adel på besök i ett rike, om man vill dupera folk. Det kan ju bli ett riktigt intressant scenario. Tyvärr så bör man ju vara ganska välbärgad för att kunna upprätthålla illusionen.

[Tobald Lättfot]

Grisodlarn's förslag ser bra ut!
Genomtänkt, klarar av att hantera både "vanliga" människokulturer och klankulturer.

Skall vi spika skalor på 1-8?

[Alendor]

Do it!
Do it!

[Grisodlar'n]

"If all you have is a hammer...". Spika på, boys!

Jag vill tillägga att älvfolk och svartfolk inte har någon liknande ståndsindelning. Det kan vi diskutera senare.