Det skulle lika bra kunna gå. Tänker dock diktatorisk (om ingen har nåt emot det?) spika fast det att Solkejsare Domion, oavsett andra namn, är den som redigerar kalendern och trasslar till det för senare tiders kalputörer!Mikael skrev:Ser då hellre att Aurelion har tillnamnet Tebertinu, men gillar idén med att det är solkesaren som utverkar den "slutgiltiga" kalendern.
På det här forumet vet man aldrig, men nej det är troligtvis inte så...birkebeineren skrev:Det skulle lika bra kunna gå. Tänker dock diktatorisk (om ingen har nåt emot det?) spika fast det att Solkejsare Domion, oavsett andra namn, är den som redigerar kalendern och trasslar till det för senare tiders kalputörer!Mikael skrev:Ser då hellre att Aurelion har tillnamnet Tebertinu, men gillar idén med att det är solkesaren som utverkar den "slutgiltiga" kalendern.
Tror du förövrigt någan annan än du och jag har reflekterad över problemt mäster Mikael?
Handlar om hur kejsardömets elit förhåll sig till Hynsolge under stora delar av dets existens 1065-599 fO.Bergdahl skrev:Ett möjligt scenario kan ju vara att den styrande hyniska eliten som bosätter sig i Grivela med tiden blir allt mer krunsk/jorisk. Tänker mig här t.ex. att man gifter sig med mäktiga krunska familjer för att stärka sin kontroll över de gamla krunska kolonierna och Krun. Då de även bor i ett område som borde domineras av krunier, borde de bli allt mer krunifierade inte bara kulturellt utan även rent blodsligt, som kan få till följd att distansen till deras gamla "bröder" i Hynsolge blev allt större.
I Hynsolge kan undertiden hynerna känna att de inte fick ta del av segerns vinster, samt att man nu istället fick börja betala skatt till ett avlägset Grivela. Där eliten hade mycket lite gemensamt med dem, osv... Kanske kom något direktiv från Grivela som fick hynerna att resa sig mot sina "herrar" och därav såg sig Jorpagna tvungna att återerövra det oroliga området och stärka kontrollen över det. Man kan ju inte ha en oroshärd så nära sitt kärnområde...
Värdt att märka sig är att med hyner under krigstiden 1080-1065 fO så kan vi tala om två grupper hyner; dels krigshären som faktiskt utkämpar stridigheterna, och dels alla de kvinnor, barn, åldringar, hantverkare, krigare (som stannat "hemma" för att försvara folket) och övriga som bebodde landet Hynsolge.Akklokk skrev:Hynsolge var under denna period något av kejsardömet bakgård. Eftersom de hyniska stammarna varit en nyckelfaktor i kriget mot Krun och att i stort sett varje någorlunda blåblodig Jorisk adelssläkt hade ett större gods i området, tillerkändes Hynsolge en hög grad av autonomi och området blev något av en reträttposition då det hade gått alltför hett till i Grivela. Perioden kännetecknas under lång tid av relativ fred då det inte ansågs vara av god jorisk karaktär att ge sig på sina politiska konkurrenter när dessa befann sig i fäderneslandet. Hynsolge hamnar av ovanstående anledningar i bakvattnet även ekonomiskt och generellt präglas området av en långt gången misstro mot nymodigheter av alla de slag.
Vi har väl inte riktigt enats om hur det blir med de Vita fläckarna men jag tänkte att området norr om "det vita" och väster om dagens Jorpagna kunde benämnas Jorpur Interior om inte hela halvön kallas det. Indelningen i Superior och Inferior gjorde jag dock mest för att ge namn åt provinser.Adragoor skrev:Jorpur Inferior - På kartan i sinkadus 28 verkar vit fäck Jorpur ha varit en del av imperiet, och då borde området tillhöra denna provins. Det känns då rimligare att provinsen refereras till som inferior (nedre). (Fast någon har kanske ändrat på detta..)
Cerlonia innebefattar också Cereval och det blir kanske lite misvisande. Vi diskuterade också någonstans om inte egentligen Cerlonia borde vara en benämning för Cereval och norra Nidland (med Vit fläck Cerlonia). Kanske Krunia Proxima och Krunia LasutypisAdragoor skrev:Alternativt kallas Krun bara för Krunia, Hynsolge för
Cerlonia Proxima och Lasutyp för Cerlonia Lasutypis eller Cerlonia Ultima.
Tror kanske heller inte det, men då saknar vi kanske förklaringen till varför det finns en sådan provins i gamla källor från kejsartiden?Adragoor skrev:(Erebosia Esnunporia) - Vad jag vet tillhörde Tolokfe aldrig imperiet.
Det skulle väl kunna gå bra, om vi då inte vill hålla den romerska stilen i provins namnen? Egentligen tycker jag Aidne Citerior och Aidne Ulterior ligger bäst i munnen..Adragoor skrev:Aidne - Aidne skulle kunna vara ett neutrum i 3:e dekl.
Aidne Citerius
Aidne Ulterius
Kanske provinserna kan kallas Iorpur (för dagens Jorpagna) och Iorpur Exterior (för omr. väster därom). Alla provinsnamn behöver ju inte ha efterled. Romarriket hade ju provinser som Dalmatia eller Pontus...birkebeineren skrev:Vi har väl inte riktigt enats om hur det blir med de Vita fläckarna men jag tänkte att området norr om "det vita" och väster om dagens Jorpagna kunde benämnas Jorpur Interior om inte hela halvön kallas det. Indelningen i Superior och Inferior gjorde jag dock mest för att ge namn åt provinser.
En annan teori kan vara att när stadsstaterna i Cereval grundades (många århundraden efter imperiets fall) tog man Cer- från Cerlonia i söder och kombinerade med det narguriska ordet val (stad) i ett försök att ge en äldre historisk anknytning till de nygrundade städerna. Fast Krunia Proxima och Krunia Lasutypis funkar ju rätt bra det med...birkebeineren skrev:Cerlonia innebefattar också Cereval och det blir kanske lite misvisande. Vi diskuterade också någonstans om inte egentligen Cerlonia borde vara en benämning för Cereval och norra Nidland (med Vit fläck Cerlonia). Kanske Krunia Proxima och Krunia Lasutypis
Fast förutsatt att Aidne är grundformen måste det bli Ulterius och Citerius vilket är romersk stil på namnen... Aidne Citerior funkar dåligt (Det blir lite som att säga "min lille mor" istf. "min lilla mor")birkebeineren skrev:Det skulle väl kunna gå bra, om vi då inte vill hålla den romerska stilen i provins namnen? Egentligen tycker jag Aidne Citerior och Aidne Ulterior ligger bäst i munnen..
Just det! Lacus = sjö. Frågan är om man ska försöka göra ett adjektiv av lacus. Lacria kan isf inte komma på fråga (var kommer r:et ifrån?). Lacia skulle funkar däremot hyfsat. Annars kan man kalla dem Mirelia cis/citra Lacum och Mirelia trans Lacum.birkebeineren skrev:Angående Mirel så skal det kanske vara ..Cislacria och ..Translacria?
På norska heter det "min lille mor"... men förstår vad du menar.Adragoor skrev:[Fast förutsatt att Aidne är grundformen måste det bli Ulterius och Citerius vilket är romersk stil på namnen... Aidne Citerior funkar dåligt (Det blir lite som att säga "min lille mor" istf. "min lilla mor")
En idé om varför det heter Aidne skulle kunna vara som följer: Det ursprungliga joriska namnet var Haïdna eller Aïdna. De två provinserna kallades ofta med ett gemensamt namn Aïdnae (Aidnarna, det fanns ju två). Detta Aïdnae förändrades med tiden till Aidne i folkspråken.
Isf skulle provinsernas namn bli Aïdna Citerior och Aïdna Ulterior.
Vad sags om en sådan tappning:Adragoor skrev:Magilre skulle kunna ha varit en provins. Jag föreslår Magillia.
I EA-boxen sägs det att det fanns provinser i Klomellien, dvs. minst 2. Mercana skulle kunna ha varit en av dessa. Iolevae (numera känd som Yolev) omtalas som grundad under kejsardömets tid. Kanske var staden huvudstad för en provins som kallades Ioleviatica. Ruinstaden Ioraga (Joraga) kanske var huvudort i en provins kallad Drylo Interior.
Halvön väster om Ljusna ser också ut som att den tillhörde imperiet. Kanske kallades denna provins Drylo Septentrionalis...
Det som jag har mest problem med är att alla dina namn är "dubbelnamn". Det känns som att det blir lite mycket... Det räcker att Drylo Mercana heter Mercana. Väldigt många romerska provinser hade bara enkla namn. Som regel var det bara om en större provins blev uppdelad i flera mindre som dubbla namn uppstod. Exempelvis delades Britannia upp 197 e.Kr. i Britannia Inferior och Britannia Superior. Alla namn behöver ju inte vara övre, nedre, norra eller inre om det inte är nödvändigt för att precisera sig!birkebeineren skrev: Vad sags om en sådan tappning:
Drylo
Drylo Interior - Dagens Klomellien.
- Drylo Ioleviatica
- Drylo Mercana
Drylo Septentrionalis (provincia Magillia) - Dagens Magilre.
...så undviker vi, tills vidare(!), "Vit fläck Drylo"?
En provins direkt norr om Melashebergen skulle kunna heta Drylo Transmelas, eller bara Melasia.
Medveten om att de romerska provinserna hade både enkla och dubbla namn, och att de gärna ändrades genom uppdelningar, politiska maktskiftningar och historisk utveckling. Min tanke med dubbelnamnen var att anknyta områdesnamnen; Drylo, Aidne, Tolan osv med Kejsardömet Jorpagna och faktisk hitta en anledning till att de finns på kartan, att de har ett ursprung här och att de hänger med på gamla kartor som fortfarande kopieras i Ereb. Fast det behöver ju inte gälla alla namnen!Adragoor skrev:Det som jag har mest problem med är att alla dina namn är "dubbelnamn". Det känns som att det blir lite mycket... Det räcker att Drylo Mercana heter Mercana. Väldigt många romerska provinser hade bara enkla namn. Som regel var det bara om en större provins blev uppdelad i flera mindre som dubbla namn uppstod. Exempelvis delades Britannia upp 197 e.Kr. i Britannia Inferior och Britannia Superior. Alla namn behöver ju inte vara övre, nedre, norra eller inre om det inte är nödvändigt för att precisera sig!
Alltså, får man till en salig blandning av enkla och dubbla provinsnamn, några provinser som delats osv. så blir det säkert jättebra... Sen kan man ju ta vissa provinsnamn rakt ur luften och kasta in dem här och där, vilket simulerar att en del områdesnamn helt enkelt försvinner med tiden och uppgår i andra områden.
Sen att de vita fläckarna tillhörde imperiet tycker jag inte gör att man borde undvika dem. Det gör inte så mycket om de får provinsnamn. Mycket har ju hänt på 1200 år och riken kan både ha uppstått och fallit i de vita fläckarna...
Längtar efter att få plotta ut alla provinserna på en karta...
Jag tycker också att vi ska anknyta områdesnamnen till kejsardömet... En idé kan vara att göra namnen till diokeser upprättade av Zenobia när hon effektiviserade rikets styre. Varje diokes styrs av en vicarius och består av flera provinser. Detta i analogi med Diocletianus reformer av det romerska styret i slutet av 200-talet.birkebeineren skrev:Medveten om att de romerska provinserna hade både enkla och dubbla namn, och att de gärna ändrades genom uppdelningar, politiska maktskiftningar och historisk utveckling. Min tanke med dubbelnamnen var att anknyta områdesnamnen; Drylo, Aidne, Tolan osv med Kejsardömet Jorpagna och faktisk hitta en anledning till att de finns på kartan, att de har ett ursprung här och att de hänger med på gamla kartor som fortfarande kopieras i Ereb. Fast det behöver ju inte gälla alla namnen!
Vi skulle kunna låta jorerna utgå från ett system, strukturerad och fint med områdesnamnen som ursprungligt provinsnamn, för att även visa hur det faktisk såg ut i praktiken och vilka namn och beteckningar som användes. Detta var min ursprungliga tanke men ville först hitta ett grundsystem så att andra skulle kunna hitta på namn. Iorpur Inferior benämndes alltid provinsia Nostra, Tolan Ciserbula kallades gärna Tolan Togata och då räknades även Pelenose fast det egentligen inte var korekt, Magillia användes om Drylo Septentrionalis, att Melasia faktisk hade ett officiellt namn under de korta år det existerade var det få som visste, osv.
En karta har jag faktisk, gjort för länge sen (med lite andra namn), och den som gav mig inspiration men har inte hittat den än...
