Palinor

[Peter]

Ah, jag trodde Mikael menade hur stadens framväxt hängde ihop med Palinors nedgång.

Definitivt öppen för Palinoriska missionärer i Mastika Agga om detta skulle vara av intresse. Små, malätna beskickningar kan finnas kvar lite varstans på kontinenten för den där härliga känslan av brustna stormaktsdrömmar och orealistiska ambitioner...

[Mikael]

Just det ja, Mastika Agga är mkt senare...

[Peter]

Kyrkan och Orden

Jag överväger ett par olika scenarier för Kyrkans och Palinordens organisation i Palinor:

1) Den Lysande Vägens Kyrka finns egentligen inte som organisation i Palinor, även om den och dess företrädare erkänns. Församlingsvård och övriga religiösa plikter sköts av Palinordens beväpnade och obeväpnade medlemmar (ibland kallade Svärdets och Kåpans bröder). Kåpans bröder sköter själavård och teologi, Svärdets bröder sköter krig och administration.

2) Som ovan, fast Svärdets bröder sköter allt förutom i Khartotum och i nybyggarområdena, där Kåpans bröder sköter själavården.

3) Obeväpnade Palinbröder är bara enkla munkar, Palinriddare har inga prästerliga plikter och det finns en Lysande Vägens kyrka med Riarker i Palinor. Denna är dock mer eller mindre styrd av orden (trots att den officiellt underordnar sig Kerigassen av Palinor).

4) En blandning av allt ovan: både munkar och riddare kan vigas till riarker, dessutom finns det ett antal "riktiga" riarker i Palinor som officiellt är underställda Kerigassen.

[Jan Erik Söderman]

Tycker om 1 och 2 bäst. Det blir mer av en ordensstat då.

[Mikael]

Tycker 1.
Edit: Nej 5

[Snibben]

Tycker om 1 och 2 bäst. Det blir mer av en ordensstat då.

Öh.. Va? Ordenstat har inte med styret av kyrkan att göra utan med styret av landet. En religiös organisation går in och tar den världsliga makten. Nu är iofs Pallinor grundat på en aggressiv missionering men det är inte det som är det grundläggande för att det skall vara en stat.

Jag tycker att nummer 4 är det bästa förslaget. Om man erkänner sig på något sätt till LV så borde det finnas glada munkar, nunnor och präster som gärna ger sig upp för att på bästa uppofrande sätt hjälpa dessa arma själar som lidit svårt. Om däremot Palinorden stänger landet för övriga präster, munkar och nunnor kommer Lysande Handen att göra ett besök för att ta reda på vad som egentligen pågår.
Sedan kan man genom politik få Abotar, abedissor och andra lite högre funktionärer utsedda i de egna leden. Och varför skulle inte Palinordens stormästare kunna ha en Kerigass myndighet i Palinor med rätt att utse högre befattningshavare?

[Jan Erik Söderman]

Nja fast Johanniterna på Malta började blanda sig i även styret av den vanliga kyrkan där eftersom de ansåg att påvarna som höll på att giftmörda varandra i Rom var ganska jävla sämst.

[Peter]

Öh.. Va? Ordenstat har inte med styret av kyrkan att göra utan med styret av landet. En religiös organisation går in och tar den världsliga makten. Nu är iofs Pallinor grundat på en aggressiv missionering men det är inte det som är det grundläggande för att det skall vara en stat.

Misstänker att Mäster Söderman menar att religiös maktkoncentration känns Ordenstatsmässigt.

Jag tycker att nummer 4 är det bästa förslaget. Om man erkänner sig på något sätt till LV så borde det finnas glada munkar, nunnor och präster som gärna ger sig upp för att på bästa uppofrande sätt hjälpa dessa arma själar som lidit svårt. Om däremot Palinorden stänger landet för övriga präster, munkar och nunnor kommer Lysande Handen att göra ett besök för att ta reda på vad som egentligen pågår.
Sedan kan man genom politik få Abotar, abedissor och andra lite högre funktionärer utsedda i de egna leden. Och varför skulle inte Palinordens stormästare kunna ha en Kerigass myndighet i Palinor med rätt att utse högre befattningshavare?

Som det är tänkt är Kerigassen i Palinor ett försök av fastlandskyrkan att skaffa någon form av grepp om den egensinniga ordensstaten. Oavsett lösning så är givetvis sörländska riarker mer än välkommna: frågan är snarare om det finns en inhemsk organiserad kyrka.

Hmmm... själva konflikten där är intressant. Antagligen blir det lösning 5)

Kåpans bröder har traditionellt agerat riarker, och ute på Barghan Svärdets bröder. Sedan 400 e.kr. finns det skelettorganisationen till en kyrka under Kerigassen. Tidigare har Riarker och predikanter som flockats till Palinor antingen gått upp i orden, eller predikat till fots och i sin ensamhet. Nu finns det en liten men växande organisation av vanliga präster. Vissa av dem oroas av förfädersdyrkan och hemlighetsmakeriet. Palinbröderna ser dem både som trogna trosförvanter, och potentiella skvallerbyttor och problem. De enskilda församlingarna leds för det mest av en Kåpans broder. På barghan och i vildmarken ofta av en Svärdets broder. Ett antal församlingar leds av regelrätta Riarker, varav vissa har lierat sig med Palinorden, medan andra är mer självständiga.

[birkebeineren]

Röstar på lösning 5!

[Jan Erik Söderman]

Jag röstar på vad än Peter väljer då jag tycker att han gjort ett bra jobb hittills.

[Mikael]

Som det är tänkt är Kerigassen i Palinor ett försök av fastlandskyrkan att skaffa någon form av grepp om den egensinniga ordensstaten. Oavsett lösning så är givetvis sörländska riarker mer än välkommna: frågan är snarare om det finns en inhemsk organiserad kyrka.

Hmmm... själva konflikten där är intressant. Antagligen blir det lösning 5)

Kåpans bröder har traditionellt agerat riarker, och ute på Barghan Svärdets bröder. Sedan 400 e.kr. finns det skelettorganisationen till en kyrka under Kerigassen. Tidigare har Riarker och predikanter som flockats till Palinor antingen gått upp i orden, eller predikat till fots och i sin ensamhet. Nu finns det en liten men växande organisation av vanliga präster. Vissa av dem oroas av förfädersdyrkan och hemlighetsmakeriet. Palinbröderna ser dem både som trogna trosförvanter, och potentiella skvallerbyttor och problem. De enskilda församlingarna leds för det mest av en Kåpans broder. På barghan och i vildmarken ofta av en Svärdets broder. Ett antal församlingar leds av regelrätta Riarker, varav vissa har lierat sig med Palinorden, medan andra är mer självständiga.

Så ja 5an låter bäst. Och tidigare har det väl sagts att Exarken skickat en officiell grupp "observatörer" för att se vad som sker i norr igentligen, man har ju hört rykten. Här finns spännande intrig minst sagt.

[leinder]

1) Den Lysande Vägens Kyrka finns egentligen inte som organisation i Palinor, även om den och dess företrädare erkänns. Församlingsvård och övriga religiösa plikter sköts av Palinordens beväpnade och obeväpnade medlemmar (ibland kallade Svärdets och Kåpans bröder). Kåpans bröder sköter själavård och teologi, Svärdets bröder sköter krig och administration

klockrent

[birkebeineren]

Och tidigare har det väl sagts att Exarken skickat en officiell grupp "observatörer" för att se vad som sker i norr igentligen, man har ju hört rykten. Här finns spännande intrig minst sagt.

Vilka kan tänkas ingå i denna grupp observatörer?

För att klargöra det kan det vara interessant att under LV läsa om kerîsariet och fundera om vilken av tots-kerigasserna som ansvarar för problemen i Palinor. Är det Pûr-kerîgassen (Ljusa Handen), Ordû-kerigassen (ordnarna), Wer't-kerigassen (Teologi och lära) eller kanske Glath-kerigassen (militären)?

[Mikael]

Och tidigare har det väl sagts att Exarken skickat en officiell grupp "observatörer" för att se vad som sker i norr igentligen, man har ju hört rykten. Här finns spännande intrig minst sagt.

Vilka kan tänkas ingå i denna grupp observatörer?

För att klargöra det kan det vara interessant att under LV läsa om kerîsariet och fundera om vilken av tots-kerigasserna som ansvarar för problemen i Palinor. Är det Pûr-kerîgassen (Ljusa Handen), Ordû-kerigassen (ordnarna), Wer't-kerigassen (Teologi och lära) eller kanske Glath-kerigassen (militären)?

Jag tror den här idén redan har presenterats av någon annan (Anders?) men ser det framför mig som att ärevördige Leopold Sillery av Ordû-kerîsariet åtföljd av en representant från varje annat kerîsarie samt ett dussin hjälpsamma adepter/riarker (varav ett par naturligtvis är Ljusa Handens kunskapare). Om det nu inte redan fanns ett förslag?

[Peter]

Grunden till mycket av mitt resonemang är det här äventyrsuppslaget, som finns under Palinor på wikin:

Hans höghet Rekleschau, Kerigass av Västra Nargurien, har ett knivigt uppdrag - att som renlärig präst av Lysande Vägen övervaka palinordens tro, uppenbara kätterier och verksamheter. Men Rekleshau är en slipad maktspelare. Under de trettiotre år han har tillbringat i det nordliga Palinor har han blivit en makthavare och en aktör att räkna med. Genom att liera sig med ordens högsta höns har han kunnat leva i relativ trygghet, och fått stort utrymme för sin egen politik, sina egna intressen, och översikt över mission, projekt och administration. Men den information och de rapporter han sänder åter till Exarken i Ekeborg är fulla av vad ordensöverhuvudena vill att han skall se.

Ljusa handen, den lysande vägens renhetsmunkar, har länge haft ett ont öga till Palinor. Att det försigår underligheter i den avlägsna nationen har blivit en officiell hemlighet, och ljusahandens ledning är frustrerade och irriterade över Rekleshaus mjäkhet över en så väldigt lång tidsperiod. Därför skickar de en av sina främsta agenter, Ittur Sel, för att infiltrera och undersöka Palins Orden, och om möjligt även ställa Rekleshau till ansvars.

Ittur reser förklädd som solpilgrim inför soltåget mot Ransard, och tar antekningar bland kasaler och tempel. En resa till den hedniska och dödsdyrkande Iirkundstammen i östra Palinor, vars kult fortlever med ordens goda minne, iakktas av en av Kerîgassens handgångna. Full av oråd anställer Rekeschlau en grupp äventyrande hyrsvärd att hålla ett öga på den misstänkte pilgrimnmen. Detta vore ett lämpligt sätt att föra in rollpersonera i äventyret, även om de också kan inhyras av Ittur Sel.

Ittur kommer att resa till tempel, stammar, gamla kultplatser och nargurstammar. Han kommer att tala med pilgrimmer, riddersmän och bönder. Han kommer att ställa inträngande frågor, ta skisser av dödsförhärligande ornamentik och kultplatser och ständigt anteckna i sin vaxtavla. Han har även gjort sig till vän med en grupp solriddare som ridit för att ansluta till soltåget. Om Ittur märker rollpersonernas intresse kommer han att inviga dessa riddare i sin hemlighet, och använda dem för att avsluta sitt uppdrag.

Så just nu skulle jag säga Ljusa Handen, men det kan ju variera. Grundtanken är att hela den här konflikten är ett äventyrsuppslag, inte något fixt och färdigt.